Emotions , reflexions sur ces coups au coeur de la vie.

CNC*,

En temps ordinaire, il ne faudrait pas trop compter sur ma sympathie ou meme une basique indulgence à la lecture de ta prose de 12h58.
Depuis combien de temps nous croisons-nous sur le ouaib ? 4 ans ? 5 ans ? Quand on aime, on ne compte pas -non, ce n'est pas une proposition, ni honnête, ni malhonnête, mauvais esprit.

Sur mon écran, au fil des mois et des messages parfois tres espacés sur les sites de bafouille, tu es passé de farouche syndicaliste à communiste plus ou moins -souvent moins- convaincu, puis perplexe assumé et enfin carrément dégoûté. Cela me coûte, cependant je suis bien obligée de te reconnaître une certaine indépendance d'esprit qui colle assez mal à la ligne du Parti. Mais ce n'est pas tant cette progression qui fasse que je suis raisonnablement ta pensée**, que l'époque.
Oui, après tout, puisqu'il est concevable que les plus fortunés soient proportionnellement les moins imposés, que les medias soient ostensiblement soumis aux politiques en place, que le travail érigé en valeur cardinale n'arrive pas à contrecarrer la magouille et que l'honnête homme passe pour ringard, il ne me semble soudain pas très choquant qu'un quidam pressurisé à fond les manettes par l'Etat pendant vingt ans reclame sa part avant d'avoir l'âge de passer la moitié de son temps à l'hôpital au pire, dans une couche au mieux.

Entendons nous bien, Alande, il est fort probable que ma comprehension s'accommode avant tout du fait que nous nous "connaissions", aussi virtuellement que ce soit; mais enfin, quelque part entre ceci et cela, le scandaleux comportement de nos dirigeants et l'ecroulement des valeurs en lesquelles je crois font que ta démarche me parait parfaitement... acceptable.
Je n'aurais jamais cru écrire ça un jour.

Au final, ce que tu fais n'est sans doute pas indéfendable à l'aune des principes de la solidarité republicaine, mais tout à fait logique sous la houlette d'un régime qui sabre nos libertés, n'a plus grand chose d'egalitaire et ne sait meme pas comment s'ecrit "fraternité"...
Alors profite, on ne sait pas de quoi sera fait demain.


Repose-toi bien,


Mab -Enfin une lettre que j'ai osé envoyer...-

*Cher Nouveau Chômeur

** Car enfin, je ne prétends pas pouvoir chausser tes godasses.

Allô Nath

le bts NRC.
Elle voulait faire un bts MUC

Pourrais-tu m'expliquer ce qu'est le bts NRC et le bts Muc, svp ?

Désolée, le son du festival est bon mais pas assez puissant pour un micro de petit appareil photo..
alors j'ai ecouté the pretenders, j'adore!

Se pourrait-il que tu habites Avignon ?.. si tu réussis à entendre la musique ... J'ai déjà visité Avignon et la Cité des papes. C'est très joli !

Citation :

Quantat tu as le temps...
meme si çà passe super vite.
Mais à la maternelle tu vas rire .
Elle va te préenter ses fiancés, si si, c'est çà la maternelle.

Oh oui, Quantat, je t'assure que Aénor va te présenter son amoureux avant les Fêtes. Puis, prends garde, ils font l'amour ... oui, oui, ils se donnent des becs d'esquimaux : ils se frottent le bout du nez et voilà, le tour est joué. L'ainée était revenue de la maternelle et elle me dit : « Maman, je me marie, samedi et puis je vais habiter avec ... comme toi avec papa.
Ah, mais il faut des sous pour vivre seule avec son copain. Qui va payer le loyer, le téléphone et la nourriture ?
Ben, il va travailler, il va passer La Presse (distribuer les journaux de porte en porte avant d'aller à l'école) et puis pour manger,on viendra ici. Tu vas vouloir, hein, maman ? Et elle ajoute, veux-tu me faire une belle robe blanche longue, longue... Laisse-moi y penser lui ai-je répondu » Finalement, elle ne m'en a plus jamais reparlé... heureusement. C'est mignon tout de même.

Citation :

Mon père, qui a 69 ans, nous disait que s'il apprenait qu'il avait choppé un cancer il ne ferait rien (il hait les medecins) parce qu'il rpéfèrerait vivre moins longtemps mais bien, plutôt que d'être le jouet des vendeurs de mort (les médecins)... je ne sais pas

Je partage les réflexions de ton père, Quantat ! Vivre pleinement et mourir en possession de tous ses moyens ! Le dolorisme des chrétiens, c'est pas pour moi. Je ne crois plus aux grâces actuelles.

Citation :

C'est avec curiosité que ce matin, en buvant mon café au troquet de mon quartier, j'ai pu observé la frénésie des esclaves-salariés qui couraient attrapé leur tramway, leur bus ou trépignaient d'impatience au feux rouges en klaxonnant.
J'étais "no stress" en me demandant comment j'avais pu gaspillé autant d'années dans cette folle course.
J'ai découvert la marche à pied tranquille, le vélov dans Lyon et le métro (super rapide, avec beaucoup de dessertes).
Se réveiller le matin sans penser au "travail", c'est fou comme cela est rafraichissant pour l'esprit.
Mister le chat fut étonné d'avoir dans son assiette du thon frais.
Alors que le temps était un ennemi à vaincre, me voilà en train de le suivre, d'en faire un ami et c'est bon.

Je pense, Alende, que tu es physiquement et moralement épuisé. Tu fais bien d,arrêter un moment pour refaire le plein d'énergie et revoir tes priorités. Se réveiller le matin, sans penser travail, c'est le bonheur des retraités. Repose-toi bien et profite de la vie qui passe tout doucement.

il ne me semble soudain pas très choquant qu'un quidam pressurisé à fond les manettes par l'Etat pendant vingt ans reclame sa part

Je ne crois pas que l'Etat est un rôle la-dedans.
Ce n'est au fond qu'un formidable instrument de redistribution des richesses et d'équité pour tout les citoyens qui le composent (si la rêgle du jeu est pleinement respectée).
Face à cette mondialisation (qui n'est pas la première dans l'histoire), le rôle de l'Etat reste prédominant, quoiqu'en disent les chantres du libéralisme à outrance.
Force est de contater que cet Etat est composé de "couilles-molles". En ce jour anniversaire de notre révolution (bourgeoise, bien entendu), je reste persuadé qu'un seul un individu doté d'un esprit fort, déterminé et sans concession pourrait mener notre pays à faire de grandes choses.
Un tel individu pourrait taper du poing sur les tables des "enculeurs de mouches européens"-négociateurs afin d'imposer des voies directrices. Un tel individu pourrait tenir la dragée haute à des pays comme les USA car il serait extrème et serait craint.
Tant que nos hommes ou femmes politiques n'auront pas une idée du destin français, ce pays ira à veau-l'eau.
On pourrait me rétorquer que face aux puissances émergeantes, la France seule n'est rien; c'est vrai mais face à quelqu'un qui ne fait pas de concession, c'est le plus déterminé qui gagne, qui grignote le terrain et l'occupe. L'exemple de la Russie en Ossétie en est la preuve (et la plus grande honte de l'Union Européenne).
Nous, français sommes nostalgique d'un Général de Gaulle, d'un Napoléon ou d'un Louis XIV.
Or ce genre de personnage n'apparait que dans les grandes crises de notre histoire, lorsque l'Etat est sur le point de disparaître.
La France est comme un phare, elle illumine le monde de façon sporadique puis s'éteint.

Hier, j'ai chanté la "Marseillaise" avec la foule et j'ai eu une pensée pour nos anciens.
Bonne fête nationale à tous !

salut quantat,

Pour l'arrière mamie , elle à 91 ans, m'était gourée..
Elle n'à eu que rayons et à petites doses.
elle se sent bien, à meme la forme parait, et à hate de pouvoir retourner se baigner.. car avec les rayons qu'elle à eu il y à peu, elle doit éviter le soleil.
Les protocoles à adopter en cancéro, effectivement necessitent une prise en compte de l'age, du rapport bénéfice / inconvénients risques.
pour son age, elle n'aurai pas supporté la chimio, çà l'aurai fatiguée,
la chir.. qq soit la raison à ces ages là on évite toujours., à cause de l'anesthésie etc...
Mais bien sur que les celllules normalement se devellopent bien moins vite à ces ages.
Dans les centres spécialisés, tels que villejuif, sans interets
à favoriser plus une technique qu'une autre, ils font fondre les tumeurs avant avec chimio ou radiothérapie, ou les deux , avant la chirurgie, çà limite ce qui sera à oter, çà epuise les cellules cancéreuses, les rend moins actives.
Il y à bien des antibiotiques hypers mal supportés, voir avec des effets secondaires graves.
Je comprend ton papa, tout dépend aussi du contexte,
mamie, à vu sa fille partir de façon moche il y à 25 ans,
du meme cancer, son mari est plus faible qu'elle, alors,
il y avait besoin quand meme de faire qq chose pour
diminuer cette tumeur au sein, c'est parfois rassurant aussi.

salut karoli,

bts nrc, c'est negociation / relations/ clients.

bts muc : management d'unité commerciale.

Pour la musique non, dis donc, si j'entendais le festival d'avignon,
je m'inquiéterai, c'est trop loin d'ici.
non... il y avait le festival de rock, annuel ici, qui dure trois jours,
et se tient au bord du lac, comme le lac est à 500 mètres d'ici à peu près, on entend les artistes, vu la grosse sono qu'ils ont.

salut allendel ,
Moi aussi je te comprend, pour en avoir chié, pendant 30 ans dans les hopitaux, ratant ma vie de famille, ratant les beaux
moments avec ma fille, trimant, cotoyant la mort, tout ce qui peut faire peur à l'humain, et malgrès tout celà, ne vivant pas meiux, quand j'avais du temps libre...
jamais reconnues sauf en parloes comem on parlerai à des bonnses soeurs.... mais pas en concret pour nos vies..
C'est très dur de se serrer la ceinture, allendel, meme sans rien faire de spécial, en faisant attention, on à vite fait de depasser le mini budget que l'on s'impose pour tenir longtemps..
En tout cas, profite bien de cette étape dans ta vie.
bises
nath

Salut mab,
payer, payer, toujours payer, et etre maltraités, jamais aidés, ne serai ce qu'une fois dans nos vie quand on aurai eu besoin.
C'est çà la France, çà fait bien rire d'ailleurs ceux qui y viennent pour avoir toutes ces aides.
Alors , je comprend aussi allendel, vu le contexte actuel.
Quand un travail, un métier, devient un bagne, que l'irrespect est partout,
que l'on s'apercoit que des gens depuis 20 ans, ou plus ..?
vivent de l'etat, que l'etat, enfonce les gens qui bossent,
ou.. tombent malade, comme ce qui m'est arrivé, et,
que des personnes qui touchent les minimas, sociaux plus allocs diverses, profitent de la vie, meme s'ils mangent pas du foie gras..( nous non plus), il arrive un moment où tu pète un cable, et tu te dis, stop!
Et quand c'est pour cause de santé, vu la façon dont tu es traitée par les administrations , ou administrations semi privées..
T'as envie de total te marginaliser de cette société.
Tout laisser, respirer, toi aussi.
je pense que ce qui arrive à allendel, à moi à d'autres...
Cà n'à pas d'etiquette politique, c'est une question de justice.
C'est dur à expliquer, mais, j'ai beau avoir à m'inquiéter de mon devenir avec un peu plus que le rmi..
avec cette pension d'invalidité...
je n'aie plus cette presion , opression,
du temps dont parle allendel.
Et en dehors du temps... il n'y à plus de morbide
je ne voit plus le fruit de mon travail partir en impots, de mes heures sups de nuit....au lieu de servir pour des plus, pour ma fille..
Là ya rien, mais on ne me fait plus crever à petit feu.
Cà peut choquer de la part de gens de gauche,
il ne faut pas....
Ce n'est pas la meme guerre que la dernière, pas la meme resistance.
Et l'eloigenement de mes proches dont je souffre le plus n'est pas lié à l'argent, juste des questions pratiques pour le moment.
Et en meme temps, n'ayant que.. 48 ans, je me dis, parfois, que vas tu faire nath..?
Il va arriver un moment avec en plus pas de moyens tu vas t'emmerder...
Alors, je compte sur l'esprit creatif, une fois tous mes dossiers
de changements etc, bouclés.
parfois, je me fais des crises de peur, en pensant aux pires choses..
genre il arriverai qq chose au pote ici gérant, là je serai
totale seule ici... personne pour s'entraider de facon pratique.
puis je me reprend, me disant, he bien je verrai bien....
je repartirai...je ne sais pas où...
C'est çà la sarkozye..
C'était déjà çà avant.. mais il à accéléré
la débacle avec son irrespect de l'humain des institutions, du droit,de la justice entre les hommes....de la justice vis à vis des gens qui ont beaucoup bossé en france...pour la france...il nous reste quoi mab?
la prière? pour qu'il chute ?
Là je vois le beau ciel bleu de paris , le défilé du 14 juillet..
pas pour le défilé, pour voir paris en live...ils auraient du mettre el sarko , et el kouchner au bout d'un parachute tiens!

bisous
nath

alande, plein de mansuetude, a écrit:

Je ne crois pas que l'Etat est un rôle la-dedans.

Pourtant, Alande, je peux te jurer que ce n'est pas le citoyen basique français qui vient piquer dans ton porte monnaie et t'infliger la pression du lundi matin
A l'usage, je ne vois pas comment on peut nier l'influence de l'Etat dans l'importance de nos impots, de nos devoirs, de nos droits etc. (Non, les americains n'y sont pour rien... les canadiens non plus !)

alande a écrit:

Ce n'est au fond qu'un formidable instrument de redistribution des richesses et d'équité pour tout les citoyens qui le composent (si la rêgle du jeu est pleinement respectée).

Mou... i. Admettons, ave quelques louches d'idealisme. Parce que le parfait respect de la redistribution n'a jamais existé. On adhere à un systeme, avec ses imperfections et les inevitables magouilles de ceux qui l'isntaurent et de ceux qui en profitent -ce sont parfois les memes.
Perso, je trouve que c'est trop pris et trop mal réparti.
Cela dit, je suis attachée à ce modèle et ceci explique sans doute que tant que je le peux, j'y participe.

alande a écrit:

On pourrait me rétorquer que face aux puissances émergeantes, la France seule n'est rien;

N'ecoute pas les jaloux. Ce rien fait baver d'envie les pays du tiers monde et agace suffisamment les puissants pour donner envie de lui conserver son âme.

alande a écrit:

Hier, j'ai chanté la "Marseillaise" avec la foule et j'ai eu une pensée pour nos anciens.
Bonne fête nationale à tous !

Je savais bien que j'oubliais quelque chose !
Bon Quatorze Juillet aux franchouillards et belle journée aux autres !


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Nath, je comprends ton point de vue parce que l'epuisement et les depressions qui en decoulent sont de plus en plus frequentes, mais je ne vais pas pretendre savoir ce que c'est.
J'ai la chance d'avoir une vie où personne ne m'ordonne quoi faire -ou alors avec beaucoup de délicatesse - et les moments d'incertitude que je traverse sont je suppose tout à fait semblables à ceux que peuvent connaitre la plupart des gens.

Tu sais, la compassion n'est pas mon fort, mais tant de personnes trebuchent aujourd'hui qu'on ne peut pas faire semblant de croire que "tout est comme avant" et que c'est une epidemie de mauvaise volonté.
Comme je ne pratique pas les arts divinatoires (en revanche, lezard au soleil, si), ce que je vais t'ecrire n'est pas prophetie, juste une bête impression qui me chiffonne et ne va pas te faire plaisir, mais : Sarko et sa taupe modele recyclée, on va se les enquiller encore un bout de temps. Ce qu'il met en place, y compris sa victimisation ne va pas disparaitre dans deux ans et demi. On ne peut compter que sur une rebellion de la cohorte des mal membrés (c'est la verison light du "sans couilles" d'Alande) qui le suivent, et ça prendra un peu de temps.


Mab -pas tres optimiste aujourd'hui-

Je ne crois pas que l'Etat est un rôle la-dedans.

Si, si, indirectement, par le biais de ses cadres qui appliquent les directives gouvernementales et ne craignent pas de pressuriser le fonctionnaire jusqu'à épuisement complet : stress, directives tatillonnes, pas de reconnaissance des supérieurs, les coups bas, les injustices ...

Citation :

JOYEUX QUATORZE JUILLET À TOI, ALENDE ET À NOS COUSINES ET COUSINS !!!

Face à cette mondialisation (qui n'est pas la première dans l'histoire), le rôle de l'Etat reste prédominant, quoiqu'en disent les chantres du libéralisme à outrance.
Force est de contater que cet Etat est composé de "couilles-molles". En ce jour anniversaire de notre révolution (bourgeoise, bien entendu), je reste persuadé qu'un seul un individu doté d'un esprit fort, déterminé et sans concession pourrait mener notre pays à faire de grandes choses.

Oui, tu as bien raison, mais se tenir debout demande beaucoup d'énergie, de force de caractère et l'individu en arrive à l'épuisement professionnel. Je ne sais pas mais je présume que la chose est identique pour le cadre. Les gouvernements sont obligés d'avoir des couilles molles, sinon le commerce intérieur ou extérieur pourrait en souffir de même que les relations avec les autres pays. Et les gouvernants passent ... Chacun veut rester au pouvoir et occuper le trône le plus longtemps .

Un tel individu pourrait taper du poing sur les tables des "enculeurs de mouches européens"-négociateurs afin d'imposer des voies directrices. Un tel individu pourrait tenir la dragée haute à des pays comme les USA car il serait extrème et serait craint.
Tant que nos hommes ou femmes politiques n'auront pas une idée du destin français, ce pays ira à veau-l'eau.
Je suis bien d'accord avec toi et il en est de même pour tous les pays.

On pourrait me rétorquer que face aux puissances émergeantes, la France seule n'est rien; c'est vrai mais face à quelqu'un qui ne fait pas de concession, c'est le plus déterminé qui gagne, qui grignote le terrain et l'occupe. L'exemple de la Russie en Ossétie en est la preuve (et la plus grande honte de l'Union Européenne).
T'en fais pas, Alende, la France n'est pas seule. Il y a l'Angleterre, les États-Unis, le Japon, la Chine, le Canada qui ne sont pas des micropuissances.

Nous, français sommes nostalgique d'un Général de Gaulle, d'un Napoléon ou d'un Louis XIV.
Or ce genre de personnage n'apparait que dans les grandes crises de notre histoire, lorsque l'Etat est sur le point de disparaître.
Il me semblait que les Français avaient trouvé ce général dans la personne de Sarkozy ! Lui aussi il doit ramollir ses couilles pour conserver la confiance des amis du pouvoir, protéger certains intérêts de toutes sortes et surtout, conserver les capitaux de donateurs pour les campagnes électorales suivantes et que dire de la férocité des chefs syndicaux. Bref, Sarko est limité dans ses manières d'agir et d'apporter du changement.

Bonjour Karoli,

Loin de moi l'idée de taper sur Sarkozy.
Je suis toujours favorable à l'idée de l'alternance en politique mais...
Cette alternance qui est la rêgle dans une démocratie ne peut fonctionner que si nous avons l'état d'esprit, une certaine vision du pays.
Que chacun puisse essayer ces méthodes, là ou d'autres auraient échouer. Est-ce à dire que tout les gouvernements qui se sont succédés ont échoué ?
Ce serait malhonnête de ma part de le prétendre. Il est d'ailleur dommage que personne ne fasse le bilan d'un gouvernement alors qu'un autre le remplace. Peut-être que ce sentiment du "rien ne change" vient de là !
Bien que Sarkozy ne soit pas ma tasse de thé politique, je lui accorde du crédit jusqu'à la fin de son mandat, point.
Néanmoins, il n'a pas l'envergure d'un chef d'Etat. Il compose trop.
J'ai écrit que nous étions nostalgique d'un personnage comme le Général de Gaulle mais ce genre de personne ne peut se révéler que dans de grandes crises. Pourquoi ?
Les grandes crises placent les hommes, les mettent face à leur destin. C'est dans ces moments extrèmes où il n'est plus temps de tergiverser que les décisions se prennent. Dans ces moments ultimes, chacun se voit, se juge...seul.
Si la Nation est en danger, alors il se trouvera toujours des individus pour refuser l'inéluctable.
Ce que je vois, c'est une nation en danger, grignoter, affaiblie depuis des années et de façon insidieuse et delibérée.
Ce n'est pas le destin de la France que de servir de base arrière à une mondialisation, à un modèle économique, à un marché unique.
Elle est faite pour produire des idées, des concepts universels (Vi, je sais...elle se la pête !).
En étudiant son histoire, il apparait qu'elle craque de façon sporadique mais c'est le monde connu tout entier qui en est touché puis elle se rendort.
L'instabilité des nations est forte actuellement. Les motifs de crise nombreux. Le monde occidental est face à un gouffre.
Ce genre de période est assez rare dans l'histoire.
l'Occident, est-ce la chute d'un grand empire ? Babylone, l'Egypte, Rome... L'unité puis la dispersion comme un flux et reflux.
Rien de nouveau sous le soleil, disait l'autre.
Cette époque est formidable et va déterminer un futur pour l'humanité.
Alors, Sarkozy dans tout cela !

alande a écrit:

Bien que Sarkozy ne soit pas ma tasse de thé politique, je lui accorde du crédit jusqu'à la fin de son mandat, point.

Hum.
Tu parles de celui qui a dit : "Je veux développer le crédit hypothécaire en france. C'est ce qui a permis de soutenir la croissance économique aux Etats Unis" ?

"Heureux les simples d'esprit", par contre, ce n'est pas de lui.


Mab

Bonjour Mab,

Que celui qui ne s'est jamais trompé...etc

Je parles de bilan, Mab ! En général, c'est toujours en fin d'exercice.
Attendons la fin de son mandat. Tu pourras t'en donné à coeur joie, surtout sur la poupée en silicone qui l'accompagne.
Je l'ai trouvée nunuche la Carla à la télé, insipide, gnangnan au possible.

alande a écrit:

Attendons la fin de son mandat. Tu pourras t'en donné à coeur joie, surtout sur la poupée en silicone qui l'accompagne.

Je te l'accorde, Carla n'est sans doute pas une personnalité lumineuse, mais elle est beaucoup moins nuisible que lui; elle a suivi une courbe professionnelle ascendante, bon, son dernier job est "femme de president", ce n'est pas mal trouvé. La pire decision qu'elle puisse imposer est la couleur de ses robes, on devrait y survivre.
On recycle souvent les mannequins en actrices, apres tout, premiere dame est un rôle comme un autre. Je la preferais chanteuse murmurante, question de gout.

Quant à son Chouchou... On ne va tout de meme pas attendre l'huile bouillante apres les caillasses pour crier au scandale, non ?
Ce n'est pas pour dire mais un peu quand meme, le president du pouvoir d'achat qui par un curieux hasard se trouve etre le distributeur de promesses pour cocus heureux est déjà largement catalogué, pesé et emballé apres deux ans de sabotage de la fonction presidentielle.


Mab -je profite de l'absence de Quantat pour faire mon anti sarkozyste-

Bonjour Alende

Loin de moi l'idée de taper sur Sarkozy.
Je suis toujours favorable à l'idée de l'alternance en politique mais...
Cette alternance qui est la rêgle dans une démocratie ne peut fonctionner que si nous avons l'état d'esprit, une certaine vision du pays.
Que chacun puisse essayer ces méthodes, là ou d'autres auraient échouer. Est-ce à dire que tout les gouvernements qui se sont succédés ont échoué ?

Oui, je crois que, en général, l'alternance en politique est quelque chose de positif pour l'ensemble des citoyens. Justement, c'est peut-être cette vision du pays qui fait défaut à nos gouvernants. Administrer un pays à la petite semaine et poser des gestes bénéfiques à long terme cela donne une autre perspective, un but, aux citoyens, une sorte de société en devenir. Il y a tellement d'intérêts en jeu qu'il faut sans cesse ménager.

Je m'avance un peu mais je dirais que le plus gros problème de la France, c'est le poids des traditions, l'habitude, l a routine des us et coutumes : les choses se font ainsi depuis toujours et cela doit continuer. Il y a l'âge «avancé» de vos cadres, des directeurs par rapport aux nôtres ... Rajeunir un peu les «staff», faire confiance aux jeunes et leur permettre de gravir les échelons quand ils sont encore jeunes. Puis, changer des choses en France, ce n,est pas une sinécure : tous se prononcent, c'est le prix de la démocratie, mais tous ont peur à ces retours historiques et peur de subir la perte de leurs avantage sociaux et de devenir vulnérables.

Ce serait malhonnête de ma part de le prétendre. Il est d'ailleur dommage que personne ne fasse le bilan d'un gouvernement alors qu'un autre le remplace. Peut-être que ce sentiment du "rien ne change" vient de là !

Chez nous, lorsqu 'un nouveau gouvernement prend le pouvoir, il se dépêche de nous dire comment l'ancien gouvernement a mal géré la chose publique. Mais, tu as raison, si seulement un bilan exhaustif du gouvernement sortant pouvait être fait, il me semble que les gens prendraient la chose politique plus sérieusement.

Néanmoins, il n'a pas l'envergure d'un chef d'Etat. Il compose trop.(Sarkosy)
Il est opportuniste, il ne veut pas déplaire, il protège ses amis et leur intérêts. Après tout il retournera en élection et il aura besoin du suffrage universel ... alors il faut mettre la pédale douce.

J'ai écrit que nous étions nostalgique d'un personnage comme le Général de Gaulle mais ce genre de personne ne peut se révéler que dans de grandes crises. Pourquoi ?
Les grandes crises placent les hommes, les mettent face à leur destin. C'est dans ces moments extrèmes où il n'est plus temps de tergiverser que les décisions se prennent. Dans ces moments ultimes, chacun se voit, se juge...seul.
Ces grands moments patriotiques ne se présentent pas à chaque décennie. Et heureusement, parce que ces événements canalisent les énergies vers la protection du pays. Mais comme tu le dis si bien ... Ce que je vois, c'est une nation en danger, grignoter, affaiblie depuis des années et de façon insidieuse et delibérée.

Ce n'est pas le destin de la France que de servir de base arrière à une mondialisation, à un modèle économique, à un marché unique.
Elle est faite pour produire des idées, des concepts universels (Vi, je sais...elle se la pête !).
Là, tu parles. Je suis entièrement de ton avis mais il n'y a pas que la France qui manque un peu de dynamisme. et les lois de la mondialisation viennent mêler les quilles.
L'instabilité des nations est forte actuellement. Les motifs de crise nombreux. Le monde occidental est face à un gouffre.

Oui, cela fait peur qu'il y ait affrontement entre l'occident et l'Orient. Selon Emmanuel Todd, que je suis en train de lire ... ce serait l'aube de la généralisation de la démocratie (universelle) et cela passe toujours par une phase des guerres. Paraît-il que c'est cela que nous vivons, enfin le début.

Ce genre de période est assez rare dans l'histoire. Heureusement !
l'Occident, est-ce la chute d'un grand empire ? Babylone, l'Egypte, Rome... L'unité puis la dispersion comme un flux et reflux.

Oui, mais remarque que ces grands empires ne sont jamais remis de leur décadence. Chacun son tour dans le carrosse doré !

Rien de nouveau sous le soleil, disait l'autre.
Cette époque est formidable et va déterminer un futur pour l'humanité.
Alors, Sarkozy dans tout cela !
Sarko, il va faire comme les autres, il va passer.
Aie une belle journée !

Hmmmmmmmm..Hmmmmm...
Qu'apellez vous l'alternance?
Changer tous les 5 ans, ou tous les dix ans?
Si c'est bien celà..
je trouve que çà foue la merde,
les lois, chaque fois rechangent, tout est instable sans cesse.
Que l'on soit ok ou pas avec la ligne de conduite du gouvernement en place.
Chacun démoli ce que les précédents ont construit, du négatif, selon leurs idéaux mais aussi du positif.
Et nous comme des cons, nous sommes balladés, de réformes, en réformes, de
gouvernements en gouvernements, de caprices en vengeances.

sarko, ou d'autres n'ont jamais assez de 5 ans pour
arriver à ce qu'ils veulent, et quand çà s'alterne....
pas le temps non plus de modifier à fond pour que les
effets se sentent positivement si possible...
l'alternance si je la comprend comme je croie que vous l'entendez, c'est du reactionnel ici, çà change pour virer le précédent qui à déplu, et pour plaire, tout rechange ou presque...
Jusque là, çà à fait plus de dégats que de bien.
Si c'est biend e cette alternance là dont vous parlez,
je trouve vraiement que çà rend instable le pays, e pour
longtemps.
Evidment pas question de dictature..
mais au moins 20 ans, avec une meme ligne
si quelque chose tiens debout un jour...
( nana pas 20 ans de sarko..)
Seulement que ferons les autres qui se chamaillent, mais dont beaucoup sont mondialistes, libéraux aussi..?
les alternances qu'il y à déjà eu,jusque là rasssurent sur un point ou deux..
C'est tout...
Cà peut etre nous oter d'un conflit, çà peut etre, plus de libertés pour un truc..
C'est tout...
Rien, dans la façon de fonctionner du pays ne change, ou quand çà change,
c'est pour nous compliquer la vie à touts et toutes.

Karoli, les us et coutumes, pour certaines choses sont bonnes,
pour d'autres , surtout la logique( s'il y en à une)..
administrative tuent tout le monde, pauvres comme riches.
Cà , ce serai à decrasser.
les habitudes.... Cà dépend de quoi ?
Souvent, on nous fait la morale sur notre facon de nous accrocher à nos institutions etc.. C'est humain, car avant qu'elles ne soient démolies, pas mal dans le monde, trouvaient, que nous avions de la chance, et pas mal le trouvent encore....
A quoi nous accrochons nous?
A certaines sécurités quand il y à de plus en plus de précarité et chomage..
A ne pas etre siamois avec les usa.
A ne pas etre envahis par les sarazins et autres gens
ous prenant pour une vache à lait.
A respecter ce pour quoi nos grands parents et arières grands parents se sont battus ou sont morts :
les droits de l'homme, des droits sociaux.
les changements ici sont très pervers,
le travail le dimanche, par exemple, je ne suis pas contre : çà fait des cdd pour les jeunes par exemple..
Cà fait des sous en plus pour les employés ayant besoin.
Ok.... Si, çà ne pénalise pas les autres, ok, mais..
çà ne se passe jamais comme çà!
Dans les hopitaux, tout sourire quand il y avait encore des postes et que çà embauchait, on t'embauchais, on disais oui à tout,
pour t'avoir...
Tu prevanis que tu avais enfants par exemple et avait besoin d'un w end sur deux, pas de nuits...
On te disais oui à tout...pour l'embauche.
une fois embauchés, ceux et celles qui refusent des heures
sups, d'enquiller des nuits sur une journée de travail, de faire trosi w ends d'affilée...car ils ne peuvent pas...
sont soit :
mal notés
mis dans un placcard
harcelés
bénéficient de plannings de merde ne pouvant que les pousser à demissionner
changés de service , souvent là, où personne ne veut aller...
Qu'en sera t'il du travail le dimanche?
Ce n'est qu'un exemple.
je ne croie pas que nous soyons rebelles au changement, nous sommes rebelles
à à l'entubage.
Nous allons loin dans la projection des consequences possibles de tel ou tel changement.
Cà entrainne du coup des protestations ou revendications qui aux yeux d'autres pays nous fait passer pour des crouton, fossilisés, et pourtant...... ni les curés, ni les ultras libéralistes
ne nous feront avaler des couleuvres.
Il faut faire la différence entre changer, de facon positive pour tout le monde, des facons de faire depassées, et changer sous couvert de progrès et de bien, afin de dominner plus,
et d'empirer pas mal de sitautions personelles ou collectives.
l'europe... est ce évoluer que de s'y fondre?
ya vait t'il besoin??????
suprimmer des bataillons, pour une grande armée europeenne à terme...
Est ce progressiste?
progressiste pour menner des guerres oui...
instituer le rsa, avec certaines obligations, je ne sais trop quoi, afin que les gens rebossent... juste quand le chomage augmente????
est ce pour creer des emplois, ou pour rayer de la carte des bénéficiaires ( honetes)?
par contre...... modifier, la facon de calculer des aides, en tenant compte du present, çà....
non..... bizarement çà leur vient pas à l'idée..mais çà arrange car il y avait moins de besoin par rapport aux revenus d'il y à deux ans, qu'au present..
Alors çà c'est retrograde!
informatiser les données, transmises à l'organisme qui aide ,
c'est pas economique............ pour le papier...
Cà diminue des emplois à la caf, et çà leur à fait gagner 6 mois de fric à l'état.
Pas de preuve ecrite des transmissions faites.
Plus de double de la déclaration d'impot...ok ya les photocopies...
si çà se paume: plus de vrai double .
je nous trouve très ouverts à des changements, mais pas à des entubes, qu'on soit riches ou pauvres.
Quant à passer du rpr, au socialisme, à l'ump, puis encore autre chose, tous les 5 ou 7 ans.....Cà signe un gros malaise,
plutot qu'un esprit de progrès... et d'ouverture.
Et çà afaiblis le pays plutot que de le faire progresser.
Ce dont vous parlez serait plutot un vrai juste milieu, c'est pas pour demain....comme dis mab, on se retapera sarko après 2012.
bises
nath

Qu'apellez vous l'alternance?
Changer tous les 5 ans, ou tous les dix ans?
Si c'est bien celà..
je trouve que çà foue la merde,

Il faut se rappeler que lorsque les gens votent pour un autre gouvernement que celui qui était au pouvoir lors du déclenchement des élections, en général, c'est parce que les gens n'étaient pas satisfaits de celui-ci et ils en élisent un autre qui, espèrent -ils, fera mieux pour la collectivité.
Et cela se fait au rythme où les gouvernements finissent leur mandat selon la période convenue dans chaque pays. Penses-tu qu'en Tunisie, par exemple, les gens sont contents d'avoir le même président depuis, depuis ... depuis quand déjà ? Voudrais-tu immigrer en Tunisise ou en Iran ou ailleurs : ils ont des gouvernements stables, eux ! Au moins en France, tu peux gueuler et ça soulage !

les lois, chaque fois rechangent, tout est instable sans cesse.
Que l'on soit ok ou pas avec la ligne de conduite du gouvernement en place.
Chacun démoli ce que les précédents ont construit, du négatif, selon leurs idéaux mais aussi du positif.
Et nous comme des cons, nous sommes balladés, de réformes, en réformes, de
gouvernements en gouvernements, de caprices en vengeances.

En général, un gouvernement qui arrive au pouvoir fait de très bonnes choses pour le peuple et il apporte des changements désirés. Maintenant, il ne change pas tout (il en garde pour le futur ou le suivant )et ce nouveau gouvernement se sclérose lui aussi


Souvent, on nous fait la morale sur notre facon de nous accrocher à nos institutions etc.. C'est humain, car avant qu'elles ne soient démolies, pas mal dans le monde, trouvaient, que nous avions de la chance, et pas mal le trouvent encore....
A quoi nous accrochons nous?
A certaines sécurités quand il y à de plus en plus de précarité et chomage..
A ne pas etre siamois avec les usa.
Ah ben, là, je te donne raison. Nous aussi on essaie de commercer davantage ave l'Europe pour être moins tributaires des US
A ne pas etre envahis par les sarazins et autres gens
ous prenant pour une vache à lait.
J'ai peur que dans un contexte de mondialisation, la chose ne soit pas possible.
A respecter ce pour quoi nos grands parents et arières grands parents se sont battus ou sont morts :
les droits de l'homme, des droits sociaux.
Tu sais, Nath, à un moment donné, les droits qu'on a acquis de peine et de misère deviennent moins nécessaires parce que les choses évoluent, les problèmes changent et il y a de nouveaux défis à relever. et puis, dans un système économique tout est question de relation de pouvoir : tantôt ce sont les gouvernements qui l'emportent, ensuite c'est au tour des syndicats et les deux exagèrent. Peut-on détenir le pouvoir et l'exercer justement, sans débordements ? !
les changements ici sont très pervers,
le travail le dimanche, par exemple, je ne suis pas contre : çà fait des cdd pour les jeunes par exemple..
Cà fait des sous en plus pour les employés ayant besoin.
Ici, depuis plusieurs années, les magasins sont ouverts le dimanche ... Ça nuit à la vie de familiale, c'est certain mais chacun s'arrange comme il peut. J'ai remarquer que, en semaine, ce sont les employés réguliers et les fins de semaine, ce sont des employés supplémentaires, des étudiants, par exemple. Je rage chaque fois que je dois être servie par ces jeune sinexpérimenté(e)s qui nous disent n'importe quoi : ils ne savent pas, c'est tout et ils se fichent bien des clients. Si t'es pas content, va ailleurs !

Dans les hopitaux, tout sourire quand il y avait encore des postes et que çà embauchait, on t'embauchais, on disais oui à tout,
pour t'avoir...
Tu prevanis que tu avais enfants par exemple et avait besoin d'un w end sur deux, pas de nuits...
On te disais oui à tout...pour l'embauche.
une fois embauchés, ceux et celles qui refusent des heures
sups, d'enquiller des nuits sur une journée de travail, de faire trosi w ends d'affilée...car ils ne peuvent pas...
sont soit :
mal notés
mis dans un placcard
harcelés
bénéficient de plannings de merde ne pouvant que les pousser à demissionner
changés de service , souvent là, où personne ne veut aller...
Ben justement, cela existe déjà chez nous et ce n'est pas amusant du tout pour les infirmières. Tu sais ce qu'il est advenu de ces mauvaises conditions de travail ? Le gouvernent octroie des primes supplémentaires pendant trois ans pour les jeunes infirmières qui veulent entrer dans les hôpitaux. Oui, t'as bien compris : après trois ans, elle subiront une baisse de salaire !

Aussi, il y a des agences qui se sont formées : des infirmières offrent leurs services à ces aagences... Un bon matin, l'hôpital A est débordé, la responsable appelle l'agence qui lui enverra le nombre d'infirmières demandées. Ces inf. fixent leurs conditions de travail : pas de travail de nuit, pas de temps supp., pas de travail le we, que des chiffres de 8 heures ... Comme ça, elles suvivent dans le système. Puis, le gouv. dépense plus pour avoir du personnel sup. à l'emporte-pièce que d'avoir une équipe formée dans le milieu hospitalier, sauf qu'il économise sur frais marginaux : jours de maladie, congés payés, temps supp.

je ne croie pas que nous soyons rebelles au changement, nous sommes rebelles
à à l'entubage.
Ça, ce sont les reliquats des lois de la mondialisation : travailler plus pour gagner moins. Seuls le splus riches s'enrichissent dans ce système, sauf qu'il faut bien gagner sa croûte et payer les nécessistés de la vie.

Karoli a écrit:

Il faut se rappeler que lorsque les gens votent pour un autre gouvernement que celui qui était au pouvoir lors du déclenchement des élections, en général, c'est parce que les gens n'étaient pas satisfaits de celui-ci et ils en élisent un autre qui, espèrent -ils, fera mieux pour la collectivité.

AH AH, Karoli, te voilà prise en flagrant délire d'idealisme !
Sache, jeune fille, qu'en France on ne pense jamais "collectivités", mais "corporatismes".
Par ailleurs, NBP est le descendant direct de Chirac, precedent locataire de l'Elysée; les deux hommes ne peuvent dit-on pas se blairer, il n'empêche qu'ils sont du meme parti, du meme bloc, de la meme famille.

Je me gondole toujours avec un certain plaisir lorsque j'entends les exaltés de l'UMP, parti majoritaire en France, vanter le renouveau sous Sarko; dans ces moments la, je doute fortement des capacités intellectuelles de ces compatriotes (pour patriotes, je ne suis pas tres sure, d'ailleurs). Le principal changement qu'on ait senti ces derniers mois, c'est la crise et il parait que l'elu n'y est pour rien
NBP applique un programme qui n'a pas grand chose à voir avec ses promesses electorales mais il faut lui reconnaitre une coherence dont ne pouvait pas se vanter Chirac : il fait un programme strictement de droite, aucune mesure deplaisante depuis son election n'a visé les couches les plus favorisées de notre société, elles sont dispensées d'effort collectif. Pour le gouvernement français, le français moyen est une vache à lait et le pauvre ne sert à rien. Je trouve le procédé extremement dangereux; il amené par le passé à des dérives catastrophiques (et des tetes au bout d'une pique, tiens, ça rime).
Chirac, malgré un nombre impressionnant de casseroles, tenait à être le president de tous les français. L'actuel n'a pas la meme ambition, il gouverne POUR ses amis politiques et MALGRÉ les autres.

Un bon president trouverait le moyen de cimenter notre société parce que oui, nous avons bougrement besoin de reformes (de vraies, pas de celles à la sauce anglo saxonnes qui ont fait la preuve de leur echec !) et pour faire passer la pilule à un peuple râleur et remuant comme les français, il vaut mieux trouver les bons mots suivant les bons gestes pour galvaniser tout le monde.


Mab -et si nous revenions au bon vieux temps du comté de Toulouse ?-

AH AH, Karoli, te voilà prise en flagrant délire d'idealisme !
Sache, jeune fille, qu'en France on ne pense jamais "collectivités", mais "corporatismes".
Ma chère Mab, je m'en souviendrai ! C'est pourquoi VBP fait attention de ne pas contrecarrer la classe des mieux nantis, de ceux qui font travailler les prolétaires et, ainsi, aident vbp à faire tourner les choses de l'État.
Par ailleurs, NBP est le descendant direct de Chirac, precedent locataire de l'Elysée; les deux hommes ne peuvent dit-on pas se blairer, il n'empêche qu'ils sont du meme parti, du meme bloc, de la meme famille.
Je savais qu'il descendait de Chirac. Dans le lointain, Chirac me semblait plutôt un bon pépère qui s'assoyait sur ses lauriers, laissant aller autant de choses qu'il pouvait. Sarko avait l'air de vouloir renouveler le quotidien des Français lorsqu'il fut élu mais il y a eu bien des embûches et ses réformes ne plaisent pas, surtout pendant la crise économique qui sévit dont il n'y est pour rien, c'est vrai.

Je me gondole toujours avec un certain plaisir lorsque j'entends les exaltés de l'UMP, parti majoritaire en France, vanter le renouveau sous Sarko; dans ces moments la, je doute fortement des capacités intellectuelles de ces compatriotes (pour patriotes, je ne suis pas tres sure, d'ailleurs). Le principal changement qu'on ait senti ces derniers mois, c'est la crise et il parait que l'elu n'y est pour rien
La démocratie, hein ! C'est le moins pire des système !


NBP applique un programme qui n'a pas grand chose à voir avec ses promesses electorales mais il faut lui reconnaitre une coherence dont ne pouvait pas se vanter Chirac : il fait un programme strictement de droite, aucune mesure deplaisante depuis son election n'a visé les couches les plus favorisées de notre société, elles sont dispensées d'effort collectif. Pour le gouvernement français, le français moyen est une vache à lait et le pauvre ne sert à rien. Je trouve le procédé extremement dangereux; il amené par le passé à des dérives catastrophiques (et des tetes au bout d'une pique, tiens, ça rime).
Et au prochaines élections, vous ne pouvez pas le mettre dehors ? Pourquoi ? Obtenir le consensus de 60 millions de gens, c'est un tour de force ! Attends, le chômage augmente chez vous et il y aura bienôt d'autres sans culottes. C'est bien triste, mais tes compatriotes ne vont pas manger de la soupe aux cheveux d'ange avec quelques cailloux dedans comme on le lit chez Zola

Chirac, malgré un nombre impressionnant de casseroles, tenait à être le president de tous les français. L'actuel n'a pas la meme ambition, il gouverne POUR ses amis politiques et MALGRÉ les autres.

Il fait de bons placements pour lui. Pour vous, c'est autre chose.

Un bon president trouverait le moyen de cimenter notre société parce que oui, nous avons bougrement besoin de reformes (de vraies, pas de celles à la sauce anglo saxonnes qui ont fait la preuve de leur echec !) et pour faire passer la pilule à un peuple râleur et remuant comme les français, il vaut mieux trouver les bons mots suivant les bons gestes pour galvaniser tout le monde.
Je suis bien d'accord avec toi, mais je ne saurais par où commencer pour réformer. Chacun tire la couverture de son côté et il y a une limite à augmenter la sécu. Vous êtes trop généreux avec les étrangers. Vous n'êtes pas le BS (bien -être social) de l'Europe après tout

Le comte de Toulouse ...
Ben, en voilà un autre que j e ne connais pas.

Karoli, admirative de nos ennuis, a écrit:

Vous êtes trop généreux avec les étrangers. Vous n'êtes pas le BS (bien -être social) de l'Europe après tout

En fait... Je crois qu'on se comporte plutot mal que bien avec les etrangers, parce qu'à part quelques charters destins à remplir les statistiques cheres au ministere de l'Interieur, on traite de la meme façon les clandestins et les etrangers entrés legalement dans le pays.
Il faudrait avoir le courage de renvoyer chez eux les clandestins, en faisant fi des glapissements des assos dites "humanitaires" (ou alors accueillons toute la misere du monde et declarons nous immediatement pays du tiers monde, mais mince, soyons un peu coherents !) et en revanche, accueillir correctement les autres. Si on laisse venir quelqu'un, on devrait lui donner les moyens de s'installer decement, quand meme.

Les histoires de regroupements familial, ça commence aussi à bien faire; le pépé, la mémé, le cousin poil-dans-la-main, la voisine de palier de la belle-soeur qui debarquent sous pretexte que la papa a trouvé un boulot de technicien de surface pendant deux heures dans un centre commercial, ça va, hein.
Notre Bon President avait d'ailleurs promis d'y mettre bon ordre et de n'autoriser l'arrivée sur le territoire qu'aux familles de ceux ayant les moyens de les faire vivre autrement qu'avec les diverses allocations, oui, il avait promis. Bon, je te dirais que ce n'est pas ce qui m'empêche de dormir, quand il y en a pour huit, il y en a pour neuf et plus on est de fous plus on rit, mais enfin, cette incapacité à regler les probleme qu'il denonce commence à devenir gênante pour Notre Lumière de L'Occident.

Mais ça n'occulte pas le fait que pour nombre d'immigrés legaux en France, qui bossent et scolarisent leurs enfants sans faire de miseres à personne, le logement sera insalubre et les conditions de vie precaires. Chais pas s'il y a vraiment motif de fierté... Cela dit, à la decharge de la France, elle loge aussi tres mal les français de souche qui n'ont pas les moyens d'une Rolex et au pays des passe-droits, les logements sociaux dans les quartiers corrects sont souvent attribués à vie à des couples ayant des revenus confortables

Karoli a écrit:

Le comte de Toulouse ...
Ben, en voilà un autre que j e ne connais pas.

Rassure toi, le dernier est mort en 1249; si tu l'avais connu, tu... Enfin qu'est ce que ça conserve, hein, le froid canadien !


Mab -apres tout, on a bien elu un roi de France, avec une cour, des privileges, des castes etc...-

Citation :

apres tout, on a bien elu un roi de France, avec une cour, des privileges, des castes etc...

L'est pas de droit divin, ce bon VBP ? Non ? Ah bon. Il semble bien le croire pourtant.

L'est pas de droit divin, ce bon VBP ? Non ? Ah bon. Il semble bien le croire pourtant.

Non sûrement pas ! Paraît-il que Sarko devrait quelques milliers de dollars à l'État parce qu'il y aurait eu des choses mal classées dans les dépenses de Sarko qui concernent l'État et ses dépenses personnelles. Il a remboursé son dû et il a demandé aux fonctionnaires de séparer ces dépenses et d'acheminer immédiatement les siennes de sorte qu'il puisse les payer rubis sur l'ongle. Il paraît qu'il n'y a jamais eu de séparation des dépenses privées et d'État depuis Louis XVI !!!! Y en a quelques -uns qui s'en sont mis plein les poches aux frais de l'État !!! Nommez -les depuis Louis XVI .. Il faut conclure que Sarko est presque bon président de droit divin !

Bien que politisée pas mal d'années, karoli,
ayant chaque fois voté, avec mes convictions, pour
que des choses se rectifient, je ne peux que constater,
à chaque fois, que meme quand ils avaient 7 ans de mandat,
çà mettait du temps pour sentir en bien si possible.. les réformes.
Jusque là chacun à incriminné le predecesseur, pour excuser,
l'incompétence ou le manque de courage à réformer.
C'est vrai karoli que les besoins de l'epoque de nos grands parents ne sont pas les memes que pour nous... çà va etre bientot pire ou pareil.
Comment veux tu faire une réforme sur les aides, quand
plein de francais se retrouvent au chomage ou licenciés de facon deguisée?
Et en pleine période de crise...
Il fallait de gauche ou de droite cesser, d'etre la vache à lait de pas mal de gens qui avaient comme boulot, de toucher toutes les aides possibles, cesser les injustices vis à vis des ouvriers comme de petits patrons, bien avant, et pas les empirer comme au présent.
Si ces reformes se font maintenant, ce sera guerre civile ici.
guerre civile , ethnique etc....
Comme mab, depuis longtemps, j'en aie marre, d'etre
l'eldorado, des pays que nos ancetres ont colonisé...
marre, des conneries de regroupement familial aussi ,et aussi les abus, vis à vis de ceux qui travaillent ou ont travaillé,mais stop...
meme si l'immigration n'est pas l'unique cause, de nos maux
economiques.
Dans les caf à une epoque, on voyait peu de francais, çà faisait un peu mal qq part...
Maintenant, il y à beaucoup de francais de souche dans les centres d'aide familaile.
mais ya plus de sous.....
Mab, pour le logement, les banques, sont en train,
de saboter les possibilités de reprise, et prevoient une seconde crise..en n'utilisant pas les envelloppes de l'état pour relancer
niveau social.
je ne savais pas que la crise actuelle était passée....
et qu'uens econde arrivait....???
l'état debloque des fonds, sur des dossiers importants, les banques refusent.........????
meme pour du très viable.
Que nous préparent t'ils???
( voilà peut etre les enemis de sarko..) que j'avais vu dans son thème natal..en plus de son divorce...
rigolez pas hein..?
une seconde crise qui arrive... ils sont bien renseignés les banquiers...ou bien magouilleurs? ou l'état ment sur ces envelloppes?
Alors, l'alternance... bien sur c'est nos idées, le changement,
mais là karoli ,j'en vois pas.. vu que nous les avons déjà tous essayés, et que les pas essayés, soit ne veulent pas du pouvoir, soit ne veulent pas s'associer avec untel ou untel.. et les déjà utilisés, perso, plus confiance.
je ne pense pas mentir en parlant de 20 ans, pour modifier à fond, quand çà passe d'une ideologie à une autre totale opposée...sans etre une dictature justement. Une dictature reforme en un an...
Ce dont je parle c'est d'une logique, pratique, c'est tout.
Et des changements par vengeance, ce qui est souvent le cas,
coté socialiste comme de droite, çà ne fait pas évoluer un pays.
A ce jour, exact, pour moi, il n'y à plus de partis, d'etiquettes bizarement, il y à le chaos, une sorte de monarchie au gouvernement, et plein de partis
en debacle, ou en délire, ou sans culotte révolutionaire....
ou trop faibles en nombre, en poid.
pas d'union solide opposée au mondialisme, à l'hyper capitalisme,pas d'opposition solide opposée à l'otan,
à l'europe de sarko... rien de solide, pas mal de desunion, d'errances, plus beaucoup de vrais francais, et pourtant je ne suis pas lepeniste mais j'avoue nationaliste tout de meme... ben vi, finalement....
Normal, tout est destabilisé, c'est une période de transition comme on dit.
c'est pour cette raison, que sarko à de fortes chances de repasser en 2012, meme si ce ne sera pas une occasion pour moi,
de boire du champomy....meme pas...
je ne vois personne qui rassemble, clairement .
je vois les socialistes se tirer encore dans les pattes, changer sans cesse de tentatives d'alliances, se sentant perdus.
Plus à gauche, des gens qui préfèreraient une révolution avant d'avoir le pouvoir, mais pas le pouvoir direct, mais qui ne font pas la révolution et attendent que je ne sais qui la fasse pour eux... : le peuple...la masse....??
un lepen, ravi.... les crises et la corruption font toujours monter l'extreme droite..
Alors çà en fait des divisions.... et les repports de voix,
si il y avait... qq d'opposé à sarko à un second tour.....
ce serait encore pire qu'en 2007, encore plus complexe pour une opposition.
On peut toujours voter contre quelqu'un, on peut aussi,encaisser encore un peu.....pour faire chuter,
faire assumer les graves decisions, et retrouver dans notre pays des vrais partis avec des vraies ideaux, et des idéaux
intégrés aussi par les francais qui votent après du vécu des conséquences de leur non implication trop longtemps, de leur manque de solidarité, de leur manque d'honneur, meme si çà doit etre dur encore 5 ans..
Ceux qui passeront derière el sarko,
ne pourront pas en un mandat ne serai ce que réparer ses conneries......( institutions, lois, armées, police, santé, ecoles,
sécurité, immigration...............guerres engagées....)
Et le francais moyen croie toujours qu'en six mois maxi un an, çà va changer... ils n'ont jamais fait de politique....
ou ils confondent effectivement avec l'iran ou la corée du nord, ou le chili quand pinochet y à mis son nez, et c'est desespérant, çà....C'est un coup justement à lacher la politique tant, d'ignorance de la réalité pour modifier des choses democratiquement.
mais quand on abaisse le niveau culturel des habitants d'un pays, c'est à double tranchant, et çà vole de plsu en plus bas en france....pourtant j'aime mon pays, et je ne suis pas fière de cet état de fait créé par jsutement..
les alternances, qui ont tant changé l'ductation pour se faire mousser ou se venger des predecesseurs, ont rendu l'education totale niaise et d'un niveau hyper bas.
l'alternance, ne pourra pas grand chose, pour rectifier le tir ici,
pas encore....
on dit que chacun doit réparer ses conneries, sarko, devra les réparer.
imagine si obama était arrivé après le premier mandat de bush?
Déjà là c'est dur alors... avant, en plein bourbier irakien.. etc...
Il est où le bush au fait?
répondra t'il de ses crimes?
Et il est dur pour nous de penser alternanance sans...
une tendance d'opposition forte et pas eparpillée.
bises
nath

Il est où le bush au fait?
répondra t'il de ses crimes?

Dans son ranch au Texas et il s'occupe de faire écrire sa biographie et il voit à ce que L'Histoire parle de lui positivement !!!!

Effectivement, ce n'est pas facile de réformer comme il le faudrait et il faut du temps et il faut aussi que les gens établissent un certain consensus sur ces réformes et dans les manières de les mener. Et les temps sont durs, l'argent manquent et les pays se sont tellement engagés dans l'aide humanitaire de toutes sortes ; dans les guerres aussi, ne serait-ce que de payer sa contribution à l'OTAN ; les dépenses protocolaires, les dépenses d'usage :entretien des bâtiments, des routes, des ponts; subventions de toutes sortes et votre sécu coûte des sommes astronomiques ...

Tu vois, les pays occidentaux avaient, me semble-t-il, atteint un modus operandi, une sorte de bien-être collectif et oups, mondialisation, néolibéralisme, récession arrivent et tous perdent le nord. On perd des acquis, on a l'impression de reculer et d'arriver au Moyen Âge.
On aura sûrement le temps d'en reparler.

Citation :

Paraît-il que Sarko devrait quelques milliers de
dollars à l'État parce qu'il y aurait eu des choses mal classées dans
les dépenses de Sarko qui concernent l'État et ses dépenses
personnelles.

Hé! Ho! Faut pas charrier quand même. LBP était face à la première vérification comptable vérifiée imposée au chef de l'état français depuis Louis XVI ! Quand ça sent le roussi, on s'improvise pompier... volontaire.

Citation :

Hé! Ho! Faut pas charrier quand même. LBP était face à la première vérification comptable vérifiée imposée au chef de l'état français depuis Louis XVI ! Quand ça sent le roussi, on s'improvise pompier... volontaire

La Presse du 18 juillet 2009, cahier A 22

Sarkozy rembourse des dépenses privées à l'État français.

Le président français Nicolas Sarkozy a dû rembourser plus de 20 000 $ cette semaine après que les dépenses du chef d'État eurent été passées au crible, chose qui n'avait pas été faite depuis plus de deux siècles.

Le remboursement a été achevé à la veille du dévoilement du rapport de la Cour des comptes, qui avait entrepris cet exercicie à la demande du président lui-même, soucieux de montrer que les dépenses de l'Élysée sont gérées «de manière la plus rigoureuse et la plus économe possible».

Le président de la Cour des comptes. Philippe Séguin, a précisé, en guise de préambule, que le dernier chef de l'État français à avoir subi un tel contrôle était Louis XVI, les régimes subséquents n'ayant jamais jugé utile de remettre en question «l'exemption des règles» tacite qui prévalait jusqu'à aujourd'hui.

La question des dépenses personnelles du président est reléguée pratiquement à la toute fin du rapport.

Monsieur Séguin y relève, pour expliquer la nécessité d'un remboursement de la part de Nicolas Sarkozy, que le personnel d'intendance « avait pris l'habitude, par commodité et souvent dans l'urgence, de régler certaines dépenses privées en même temps que d'autres dépenses relatives à la fonction présidentielle» en profitant d'une avance imputée au budget de l'Élysée.

Nicolas Sarkozy, qui n'avait pas connaissance de cette pratique au dire de la Cour des comptes, a demandé que les factures liées aux dépenses privées de sa famille lui soient remises à l'avenir pour qu'il puisse les régler lui-même.

Je n'ai jamais voulu dire que Sarko avait, en quelque sorte, volé l'État. Mais tous ceux qui l'ont précédé n'ont pas payé leur dû, et par ricochet, ils ont fait payer leurs dépenses personnelles ou familiales par les Français. Avais-tu compris autre chose ? Les Chirac, Mitterand et cie... et remonte jusqu'à Louis XVI n'ont pas payé leur dû ! Je maintiens mes propos

173 -

Citation :

Mais tous ceux qui l'ont précédé n'ont pas payé leur dû,

Sous les railleries du Canard Enchaîné à l'époque NBP (notre bon peuple) fut surpris d'apprendre que De Gaulle payait sa facture d'électricité perso pour le logement qu'il occupait à l'Elysée avec Tante Yvonne qui, elle, ramenait des volailles et des produits du terroir de Colombey-avant-les deux-mosquées pour concocter la becquetance du Grand !

Bien qu'étoilé général de brigade, il touchait une pension de colonel à la retraite - il avait été nommé gégène à titre temporaire par Paul Reynaud en 1940 - et avait toujours refusé d'être élevé au grade de général de division - le plus élevé de l'armée française - avec les rangs, appellations et privilèges de général d'armée (la solde est celle d'un général de division), dignité que socialistes et communistes lui ont proposé à plusieurs reprises pensant le distraire de sa soif de pouvoir avec quelques hochets.

A noter une dépense somptuaire sous sa présidence : un lit de 2,50 que l'on trimballait de préfecture en préfecture lors de ses déplacements en province. C'est sûrement le seul "matelas" qu'il a dû se faire.

Evidemment si Calita se mettait à ébouillanter les poulets pour les plumer et les vider afin de préparer le graillon du Marmousetchou Ier ça craindrait pour le boucher qui livre le Château depuis 1969.

Quelqu'un m'a dit que c'était le Kozy Fan Brouni soi-même qui avait exigé que la compta publique ouvre une ligne Elysée. Dans le pays des passe-droits de l'homme l'honnêteté se paye chère.

Karoli a écrit:

Je n'ai jamais voulu dire que Sarko avait, en quelque sorte, volé l'État.

Oh mais moi je le dis.
Son ingerance pour faire que Bernard Tapie touche des millions d'euros, c'est du vol.
Quand on pretend que les caisses sont vides et qu'on augmente son salaire de 140%, c'est du vol.
Quand en periode de crise, alors qu'on demande un effort à presque tous les français (pas aux plus riches, tout de meme), on s'offre deux airbus amenagés, c'est du vol -heu... dans les deux sens du terme.
Que Carla Sarkozy, qui n'est que je sache pas une élue, use de l'argent public français pour faire reconstruire en partie une eglise italienne, c'est du vol.

D'ailleurs, une cafetiere à 25000 euros, c'est du vol aussi (et le choix de Carlita, dit on )

Et ce n'est pas la peine d'eplucher l'actu pour en apprendre une ou deux par semaine, ça tombe entre deux nouvelles choc, dans une quasi indifference generale.


Mab -bonne memoire, helas...-