La Grande Citrouille

DMaudio a écrit:

Il m'a emmené chez une vieille femme italienne qui nous a donné un télégramme contenant une requête de Pie XII au commandement des forces alliées demandant que les soldats noirs ne rentrent pas à Rome.

Sans nier le moins du monde le racisme du Vatican -et à dire vrai, il me semblerait surnaturel qu'il n'existat point de racisme dans les couloir du HLM de Saint Pierre, tant cette lepre est repandue ailleurs-, si j'avais été papesse à la fin de la Seconde Guerre Mondiale (et arrêtez de rire, je ne vois pas ce que ça aurait de si extravagant), j'aurais peut etre demandé la meme chose...

Je n'y etais pas, mais j'aurais un peu tendance à penser que le racisme bien implanté en Europe* (et notamment de chaque côté du Rhin) a peut etre aussi pas mal joué dans la crainte qu'inspirait les armées coloniales et les noirs americains. Et puis meme s'il n'est pas de bon ton de critiquer les liberateurs, les viols commis chez les vaincus devaient peser un peu.
Pie Numero XII a sans doute pensé que les romaines (ai je besoin de rappeler que l'Italie a pas mal marché main dans la main avec l'Allemagne de Hitler ?) n'apprecieraient pas ?


*J'ai eu il y a quelques temps un conversation tres interessante sur le sujet avec un monsieur plus tout jeune mais d'une vivacité tres seduisante. Il a expliqué que tout gamin, y compris apres la guerre, le racisme envers les noirs et la mefiance vis à vis des juifs etait une sorte de donnée hereditaire; on ne savait pas pourquoi, mais ils n'etaient pas "comme nous". Selon lui, il n'y avait pas de mechanceté, mais une betise compassée due à l'ignorance.
Il pense qu'aujourd'hui, malgré l'allant de la jeune generation, les vieux reflexes existent encore, et tres fortement dans la classe moyenne occidentale, parmi les 50-70 ans.
Lui a beaucoup voyagé, est tres fier de sa belle fille africaine, et dit devoir à son epouse née juive autrichienne (aujourd'hui catholique française) son absence de crispation sur le sujet racial.


Mab -tant que Dieu n'est pas une femme, le Vatican peut dormir tranquille-

« (et notamment de chaque côté du Rhin) »

De chaque côté du Rhin... peut-être que oui mais il semble que plus au nord et à l'est, il y en a des qui ne se sont pas privés non plus mais qu'on a évité de diaboliser, le vent de la guerre ayant soufflé dans leur sens...

Ce n'est qu'un roman mais la toile de fond est solide et crédible:

« Ciel de Cendres »

Maud Tabachnik


Froid dans le dos, ça donne...

Petite question qu'on m'a posée il y a quelque temps.

Le jour du jugement dernier, quand tous et chacun ressuscitera à la suite de la victoire du bien sur mal, à quel âge serez-vous réincarné ?

Le bébé mort-né, le foetus des quelques jours, le vieux grabataire, la vielle incontinente. Avant ou après le coma dans lequel vous aurez sombré, les jambes amputées, etc...

Je sais pas pour vous... mais moi ça me chicote...

Va-t-on renaitre en sardines ?

En supposant que l'Humanité renaitrait dans un siècle, ça ferait une population totale dépassant les cent milliards. Faudra que certains sachent nager pour avoir une place lors de la distribution des prix !

L'Enfer existant, quelle serait l'utilité de faire renaitre les damnés ? Lors du Jugement dernier, Dieu fera la paix éternelle avec Satan, les méchants seront invités au Paradis, bras dessus bras dessous avec leurs anciennes victimes ?

Dieu est bon, il ne m'a pas destiné à être théologien, à devoir expliquer l'inexplicable. Le déisme, c'est plus reposant. Dieu existe, et il s'arrange tout seul comme un grand.

Le jour du jugement dernier, quand tous et chacun ressuscitera à la suite de la victoire du bien sur mal, à quel âge serez-vous réincarné ?

Ah, David tu ne savais pas ! À la petite école, on nous a raconté que nous retrouverions des corps de l'âge de 30- 33 ans, soit l'âge du Christ lorsqu'il est monté aux Cieux !!! Même les foetus et les bébés auront l'âge idéal. Bon dieu que j'ai hâte de trouver cette fontaine de jouvence !

T'en fais pas, David, tu seras beau à croquer et Mab ne pourra résister. Pis, les autres ... ? !

Karoli a écrit:

T'en fais pas, David, tu seras beau à croquer et Mab ne pourra résister.

C'est quasiment sûr (j'ai deja beaucoup de mal à ne pas fondre comme une poutrelle metallique lorsqu'il parle du 11 septembre); mais un canard est il encore comestible à 33 ans ?
Bloquer les compteurs sur la trentaine, ce n'est pas ce que font les amateurs de chrirugie esthetique ? Quelle pieté...


Mab, 33 ans et demi

C'est quasiment sûr (j'ai deja beaucoup de mal à ne pas fondre comme une poutrelle metallique lorsqu'il parle du 11 septembre); mais un canard est il encore comestible à 33 ans ?

Il a sûrement la couenne plus dure, il suffira de le laisser mijoter plus longtemps à feu moyen, ça vient à bout de la viande coriace. Il faudra auparavant l'épiler poil par poil

Les longs cheveux ? Mab, on les coupe et on les vend pour faire des perruques. Je te suggère de lui confectionner quelques papillottes sur chaque oreille et au bout des orteils. Ce sera joli, tu ne penses pas.

Ce qui me préoccupe vraiment, c'est de savoir dans quel sens de la table pourra-t-on le présenter... coucher, demi assis ou nous mettons seulement la tête dans le plat de service et nous servirons à l'assiette les convives et nous dépécerons le corps bien cuit et bien tendre au fur et à mesure ? Rien ne nous est impossible, Mab ! On a le vent dans les voiles. On peut tout récupérer.


Bloquer les compteurs sur la trentaine, ce n'est pas ce que font les amateurs de chirurgie esthétique ?
Oui, et ça c'est bien triste. J'ai passé l'âge d'or ! Il me coûterait trop cher pour me faire reconditionner !

Karoli a écrit:

Oui, et ça c'est bien triste. J'ai passé l'âge d'or ! Il me coûterait trop cher pour me faire reconditionner !

Je t'en prie, Karoli, 33 ans 3/4, c'ets encore tres vert


Mab, pas pressée de grandir

Je t'en prie, Karoli, 33 ans 3/4, c'ets encore tres vert


Ma chère Mab, tu es encore dans la fleur de l'âge, même à 40 ans et quelque ! N'oublie pas tes crèmes du jour et du soir et attends tranquillement les 60 pour commencer à te trouver vieille. Avant ça, la vieillesse est une fausse illusion créée par les revues féminines. À 60 ans, on s'occupera de te remonter le moral sur Kaboum... On sera tous des p'tits vieux !

Chassez le naturel et il revient au galop!

Je sais, je peux pas m'en empêcher mais Benny, n'empèche, il fait exprès! je suis convaincu qu'il me cherche, l'animal.

Voilà que L'Osservatore Romano estime que plus que la pilule, la machine à laver a représenté une véritable émancipation pour la femme au XXe siècle. La feuille de choux de Benny rendait ainsi un vibrant hommage au lave-linge à l'occasion de la Journée internationale de la femme.

C'est ainsi qu'on prouve hors de tout doute qu'on arrête pas le progrès.

Dans le même ordre d'idée, le cardinal Giovanni Battista Re, préfêt de la congrégation pour les évèques, a justifié l'excommunication de la mère d'une Brésilienne de 9 ans ayant avorté après avoir été violée, car les jumeaux qu'elle portait « avaient le droit de vivre », dans un entretien hier à La Stampa.

L'archevêque de Recife a excommunié, jeudi, la mère de l'enfant, qui a avorté de jumeaux alors qu'elle était enceinte de 15 semaines, à la suite d'un viol par son beau-père. L'archevêque n'a pas oublié d'étendre l,excommunication à toute l'équipe médicale qui a pratiqué l'opération.

Hors de l'église point de salut, dogmatise toujours l'équipe dirigée avec habileté par son entraineur Benny Sixtine. On félicite Benny et ses joueurs pour leur beau travail et l'ensemble de leur oeuvre...

Pour sa part, Dieu, toujours au prise avec un trou noir récalcitrant dans le boutte d'Orion du Centaur, n'a pas pu être rejoint pour commenter le travail de son équipe de premier niveau.

( AFP )

Petite note en passant:

Selon un sondage de l'Institut Gallup qui a mesuré l'importance de la religion dans 143 pays, les Américains sont deux fois et demie plus dévots que les Français.

Selon cette étude, la france arrive au 9e rang des pays les moins croyants, 25% des sondés seulement avouant que la religion tient « une place importante dans leur vie quotidienne ». Ce taux est le même que celui du Japon.

À la même question, 65% des américains ont répondu « oui », un score très supérieur à la moyenne des pays développés ( 38% ) où se situent par exemple la Suisse ( 42 % ) et le Canada ( 45% ). Israël? 50%.

Égypte: 100%
Congo: 98%
Liban: 86%
Iran: 83%
Inde: 79%


Mississippi ? Sans surprise aucune un solide 85%.

Moyenne mondiale: 82%

T'es amusante quand tu t'y mets! Surtout quand c'est avec autant de mauvaise foi...

Moi je trouve pas que le lave-linge est la machine sexiste que tu décris. Je peux te dire qu'elle libère Pétard, Gilles, Mulaud, Patrick, Gheorghe, Michel, Jean-Luc, Luc, Serge, enfin... un paquet de messieurs qui sont des copains à moi. J'ai l'impression que le lave-linge fait aussi partie de la vie habituelle d'un certain Ours de ma connaissance. L'impact de la pilule a été d'une toute autre magnitude. Mais c'est vrai que t'es binque trop jeune pour avoir connu l'avant-pilule, toé.

Éh misère, pauvre jeunesse ignorante!

Pour faire taire la pilule, l'ont inventé le VIH, les copains à Benny. ( Complotite-à-gogo )

T'es juste de mauvaise foi pis je te soupçonne de tout pardonner à Benny parce qu'il est aussi Germain que t'es teutonne...

J'ai écris teutonne, pas tôtonne ! J'espère que les ceusses avec l'esprit tortueux auront noté la nuance...

DMaudio a écrit:

T'es juste de mauvaise foi pis je te soupçonne de tout pardonner à Benny parce qu'il est aussi Germain que t'es teutonne...

Ce n'est pas de la mauvaise foi, voyons, c'est du vécu, du concret. 20 ans de machine à laver contre 3 mois de pilule, et toi ?
De toutes façons, vues mes entrées au Vatican, je n'use du lave linge que par solidarité avec mes consoeurs, parce qu'en general, il suffit que je tombe à genoux, les mains jointes, et le linge se nettoie tout seul (je ne te l'ai jamais faite, celle la ?)

Et puis eh oh, vous aussi les hommes vous avez vos pilules, maintenant, tu sais bien, les petits trucs bleus, et tu ne fais pas un fromage parce que les couvent loue davantage les vertus des cierges que ceux du viagra.
Alors poupougne.


Mab -Sur quel terrain glissant ce mecreant ne m'entraine-t-il pas...-

« 20 ans de machine à laver contre 3 mois de pilule, et toi ? »

20 ans de machine à laver contre mes 40 et quelques et tu me voudrais impressionné ?

Ça va pas, non ?

Quant à la pilule, j'te dirais que j'ai connu à une époque où t'aurais pas pu considérer autre chose alors...

Ah, oui, toi c'est la méthode Ogino, la bonne franquette à Benny... laisse le cierge, adopte le thermomètre...

Soyons sérieux... Avant que je m'écroule de rire !

DMaudio a écrit:

Ah, oui, toi c'est la méthode Ogino, la bonne franquette à Benny... laisse le cierge, adopte le thermomètre...

Rooo le retrograde ! Il faut rafraichir tes infos, Papi, Ogino etait périmé avant ma naissance.
"Je n'aurais pas pu considerer autre chose" veut dire ?... Parce qu'aussi loin que je regarde quant à ma vie -n'ayant pas la pretention de vivre celles des autres-, ce ne sont pas les alternatives manquaient... Mais je ne sais pas si tu peux comprendre, toi, tu n'es pas arrivé à maturité sexuelle avec l'ombre du sida.

Bon, tu vois comme c'est facile de dire la verité avec de quoi te faire faire la toupie ?
Je sais bien l'importance de la pilule, quand on veut te faire marcher, tu cours, mais le plus grand progrès selon moi tient plutot de l'avortement, puisque c'est faire admettre que les choix des femmes sont plus puissant que des dogmes.



Mab -là, la, ne pleure pas, viens faire un poutou-

Naaaaan, ma grande !

Les joueurs de toupies c'est pas moi mais les ceusses qui encensent les laveuses, quelles soient à linge ou à vaisselle, comme le fait le Romano à Benny !

En passant, la pilule, c'est l'idée qui a eu de l'impact, pas vraiment son utilisation. J'ai eu aucune conjointe qui ne l'a utilisée en... plus de quarante ans et des poussières d'activité... Pourtant pas d'enfants à la traîne...

Benny, qu'est-ce qu'il connaît aux laveuses et essoreuses lui qui lave à la main ! Pauvre vieux ! Il doit frotter longtemps ses traces de breake, surtout les journées de grands vents !

ha oui, la machine à laver,
j'ai toujours connu, mais je me souviens de ma mère avec une lessiveuse...
la galère...
comparé à la pillule, j'echange pas 30 ans de pillules contre ma machine à laver!
La pillule fait des degats.
Cà fait grossir, peter les vaiseaux sanguins, monter la tension artérielle,
et probablement certains cancers hormonaux...
j'ai stoppé il y à 21 ans à la naissance de ma fille, et refuse toutes hormones et çà va.
Pour quelques femmes, ou problèles, c'est bien.
Cà à rendu esclave sexuelle les femmes,débiles peut etre,
puisque avec la pillule çà pouvait etre tout le temps tac tac.



L'ivg, est une reapropriation de son corps par la femme,
Merci madame Veil, tout de meme, un sacré progrès, après les peines de prison des avortées et avorteuses.

Le travail.. on y perd....on doit bosser et faire ce que nos mères faisaient avant à la maison...très souvent .
Quand je pense que ma mère, l'année où je suis née, devait encore demander la permission au mari, si elle voulait travailler.
Impenssable pour moi.

Pas d'egalité des salaires encore, ni sur la facon
de traiter le personnel quand c'est des femmes..
meme si des hommes sont maltraités aussi au travail.

les congés mater qui vont etre peut etre raccourcis..
à cause d'une arriviste qui n'est pas une femme je croie..

mab, j'imagine au lavoir....
avec une brouette pour ramenner le linge bien mouillé , bien lourd, lavé avec de la cendre...aussi ?
ya eu des progrès assez importants sur "le pratique", mais il y à toujours ce truc de l'homme qui commande souvent, meme si
çà change.
la difference est souvent juste une histoire de force physique
si on reflechit.
le reste, c'est anatomique çà s'emboite,pile poil,
mais hors la force physique, c'est pas significatif,
de pouvoir sur la femme, parceque quelque chose depasse.
Donc freud sera à ranger au grenier aussi, pour
avancer ensemble, enfin.

DMaudio a écrit:

En passant, la pilule, c'est l'idée qui a eu de l'impact, pas vraiment son utilisation.

C'est vrai, David, la pilule est avant tout un symbole.

Mode serieux ON : Et ce symbole n'est pas en adequation avec une religion qui prône "Croissez et multipliez" ou "Laissez venir à moi les petits enfants" (si si, il y a un lien); ce n'est pas, quoi que tu en dises, une façon de tenir la femme en laisse mais une vision du monde où l'homme et la femme se perpetuent par devoir -donc, on n'empêche pas la venue de petits d'hommes et on les accepte quelques soient leurs tares.
Tout ce qui ne se ressemble pas n'est pas forcement antagoniste, David, ce sont juste des façons de penser parallèles; tous les Vatican du monde n'empêcheront jamais un individu de faire ce qu'il croit juste.
Ne demande pas à un homme -parce que je te rappelle que Benny Sixtine est avant tout un homme, d'ailleurs comme symbole, il ne fait pas l'unanimité chez les cathos, dont moi- profondement convaincu de defendre la vie, de promouvoir un contraceptif ou de coller aux revendications sociales, aussi legitimes soient elles. J'ai de plus en plus de mal à concevoir que tant de gens, dont toi, qui ne reconnaissent pas Benoit Croix Vé Baton comme guide spirituel et c'est un droit tout à fait respectable, se permettent de juger à l'aune de leurs principes des valeurs differentes, quand celles ci ne charrient ni la mort ni la haine.

Voila pour la theorie, maintenant, la pratique :
je n'ai pas d'affinité avec le pape actuel; pire, je ne l'aime pas. Ce doit etre la faute à la democratie, je ne peux pas oublier que la majorité des catholiques aujourd'hui vivent pauvrement et le meilleur choix pour les comprendre et les representer n'etait pas un Monseigneur européen allemand tres-comme-il-faut, visiblement plus à l'aise avec les dogmes qu'avec la ferveur populaire. J'aurais aimé un de ces hommes qui n'oublient pas d'où ils viennent -et non, pas par exemple ce pathétique prelat bresilien qui pretend connaître mieux que Dieu la detresse des hommes, et surtout celle des femmes. Laisse le Vatican se saboter tout seul, il fait cela tres bien, en s'éloignant du message premier et en se cramponnant à ses extremes. Mode sérieux OFF.

Tu vas trouver dans le texte ci-dessus, surtout à l'heure où les vieillards vaticanesques soutiennent l'excommunication de la maman de la fillette avortée au Bresil, de quoi râler pendant 10 jours et je te comprends. Mais je n'avais pas envie de peindre du tout blanc ou du noir parce que je crois aux infinités de nuances dans le gris.
Evidement, sur le net, les avis passent mieux avec du court et du tranché, mais ça n'aurait pas refleté ce que je crois vraiment.


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Nath, lorsque tu ecris "Le travail, on y perd...", c'est tout à fait juste; mais ce droit de se prendre en charge est tellement essentiel pour se sentir complète. Les plsu chanceuses choisiront de ramener ou non un salaire, mais je t'avoue que de notre generation, j'en connais peu qui acceptent, en bonne santé, de vivre dependantes financièrement de leur epoux ou compagnon... Et ce n'est pas exclusivement du domaine du symbolique, ça


Concernant les travers de la pilule, pour s'en convaincre de façon concrete, il suffit de voir faire les etudiantes en medecine et biologie; pourquoi tant d'entre elles abandonnent elles ce contraceptif au profit d'autres moyens ? Mmmm ? Ben voila... Apres tout, je ne vois pas pourquoi l'emboîtement pile-poil, comme tu dis, nuiraient aux femmes.


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Karoli, un doute m'envahit : tu n'es pas en train de te proposer pour faire la lessive au Vatican, tout de meme ? (que si ça se trouve, c'est mal payé...)


Mab -et toi, David, Garde Suisse, ça te tente ?-

Bien sur mab, qu'etre autonomes financièrement,
est une avancée, çà à libéré plus facilement les femmes,
du joug d'hommes très machos, entre autre.
Sinon, eduquer les enfants, faire le ménache, la cuisine, les courses,
etchetéra... celà représentant pas mal de boulot, tout dépend de la mentalité du monsieur qui travaille..si la femme reste à la maison et s'en occuppe.
Il y en à encore des hommes qui donnent l'argent pour les courses etc, au compte goutte, elles doivent batailler pour avoir un sou, et s'expliquer, je ne supporterai pas du tout.
Cà volerai!


Pauvre Karoli, avec le pape qui affectionne le blanc...
Et les autres le pourpre..la galère pour les lessives.
Mais au vatican ils ont une grosse machine à laver,
il me semble?
Seulement çà lave les cerveaux , faudrai voir si çà lave le blanc..
plus blanc que blanc?

nathnomade a écrit:

faudrai voir si çà lave le blanc..
plus blanc que blanc?

Ne negligeons pas l'effet Obama (tu sais, l'irlandais de la Maison Blanche); ça va peut etre decomplexer de la soutane les prochains faiseurs de pape.



Mab -qui a appris à tchon homme dé né pas avoir peur de l'achpirator-

Bof !

De toute façon, aujourd'hui, c'est le 50e anniversaire de la Barbie. le Vatican rappellera certainement dans l'Osservatore Romano ( Mâtin quel feuille de choux! ) l'excommunication de la célèbre icône américaine à cause de son divorce, après 43 ans de vie commune, d'avec Ken après s'être amourachée de Blaine, un surfeur australien.

Je vous suggère, mesdames, de garder l'émancipation de la poupoune en perspective.

Aux ÉU, 9 demoiselles agées de 3 à 10 ans sur dix possède au moins une poupée Barbie.

En tapant Barbie dans Google, on obtient 67 800 000 résultats. Nettement plus qu'en tapant mere ou mother ou mémé Teresa !

Si Barbie était une femme, elle mesurerait 5'9''. Son tour de poitrine serait de 36'', sa taille de 18'', ses hanches de 33''. Il lui manquerait de 17 à 22 % du gras nécessaire pour être menstruée...

Saviez-vous que ce n'est qu'à partir de 1971 que Barbie regarde droit devant ? Depuis 1959, la blonde dirigeait son regard vers le bas et la droite, soumise...

Je n'ai jamais douté du goût des garçons pour les poupées, et ce, quel que soit l'âge

Il faudra que je retrouve la lettre que ma plus jeune soeur m'a ecrite pour mes 40 ans -oui, en cadeau, j'avais demandé une lettre de chacune des personnes presentes, la lettre qu'elles n'avaient jamais osé ecrire, à un proche, un inconnu celebre ou une marque de hamburger. Ma soeur Cilou s'y adresse à Barbie, la poupée de son enfance et on n'a pas regretté le voyage.


Mab -pire que Barbie, il y a Ken !-

Pffft !

Les garçons américains n'ont pas de Barbie, ils ont des GI Joe ! Nuance.

Soyons sérieux, je dis !