Les Zactus

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Citation :

le monde en a rien à foutre des héros en uniforme ( sauf celui de pompier ! ), il serait bien mieux s'il n'en avait pas besoin, de héros

Il est certain qu'il est déjà bien trop en prise avec les zéros ! Encore que des grounds zero ça bouste le pompier du feu de Dieu.

Pour l'anecdote et fueler la braise, je signale que les trois meilleures formations de pompiers et de secours de notre vieille doulce France sont la Brigade des sapeurs-pompiers de Paris, le Bataillon des marins-pompiers de Marseille et l'Unité d'intervention et de secours de la sécurité civile 7 de Brignolles (Var) dite UIISC7 et plus communément USC7 qui sont toutes trois des unités composées exclusivement de militaires professionnels dépendant du ministère de la défense, oh! Pardon je voulais dire de carrière, ceux qui se glorifient, ceux qui obéissent par choix car obéir les élève, croient-ils, alors qu'ils ne sont que les esclaves serviles d'un pouvoir qu'ils n'ont pas la capacité intellectuelle et encore moins la formation de comprendre. Heureusement qu'à côté des idiots des-mêmes il y a aussi quelques khôns utiles.

Malgré que je ne porte plus d'uniforme, sauf épisodiquement celui de jardinier du dimanche, je n'ai pas encore l'impression d'avoir pu m'élever à comprendre quoi que ce soit à tout ce qui ne sert à rien.
Signé : un père, zéro aux yeux si flous.

EddieCochran a écrit:

(...) oh! Pardon je voulais dire de carrière, ceux qui se glorifient, ceux qui obéissent par choix car obéir les élève, croient-ils, alors qu'ils ne sont que les esclaves serviles d'un pouvoir qu'ils n'ont pas la capacité intellectuelle et encore moins la formation de comprendre.(...)

He David, il y a un jardinier qui a deux mots à te dire



Mab, qui passait par là

1018 -

Juste avant de s'éclipser une semeuse de zizanie a écrit:

He David, il y a un jardinier qui a deux mots à te dire

Nous vérifierons par la suite, cygne d'étang, la pertinence du proverbe chinois :

"Un canard qui boit n'empêche pas que le jars dîne".

Citation :

He David, il y a un jardinier qui a deux mots à te dire

Évidemment, depuis qu'il jardine, il ne porte plus d'uniforme, il a donc plus de deux mots à son vocabulaire. On quitte le < Oui, Monsieur », « Oui, mon Adjudant » et on ne réagit plus au « Au suivant ! »...

N'empèche qu'il est amusant de constater dans le Principe de Peter ( et Hull ) que les auteurs s'attardent particulièrement sur les hommes en uniforme ( l'armée spécifiquement, et le para-militaire qu'est la police accessoirement ) pour démontrer les dommages irréversibles causés par le défoliage hiérarchique de cette organisation à la botte du pouvoir...

Il faut aussi noter qu'on trouve rarement jardiniers incompétents...

J'ose pas penser au désespoir de Quantat devant ce manque de goût politically correct s'il était dans le coin!

Barack Obama boira donc une Bud Light à l’occasion du «sommet de la bière» qu’il tiendra ce soir à la Maison-Blanche avec le professeur Henry Louis Gates et le sergent James Crowley. Faut avouer qu'on imagine cependant la controverse qu’aurait soulevée le président américain en jetant son dévolu sur une Blanche de Chambly ou une Chimay, par exemple!

1021 -

Citation :

Il faut aussi noter qu'on trouve rarement jardiniers incompétents

Contrairement à vous, j'en doute pour ceux des jardiniers exerçant en uniforme. J'ai lu ceci dans un des journaux préférés de l'excellente vacancière Mab Le Monde diplomatique à propos du défoliage massif, non pas de la hiérarchie militaire, mais de la canopée à la sous-futaie tropicale du Vietnam à l'aide de l'agent orange (c'est marrant dans les exercices militaires français sous Giscard, l'ennemi otanien désigné comme Red était appelé plus politiquement correct orange par nos galants états-majors parisiens qui le voyait pourtant bien "raide" après l'exercice) :

Citation :

Paradoxalement, les possibilités d’action juridique de ces anciens combattants ont été renforcées par l’intervention de l’amiral Elmo Zumwal, celui-là même qui avait donné l’ordre aux forces navales des Etats-Unis d’avoir recours à cet herbicide sur une grande échelle. Après avoir observé l’efficacité militaire du produit, l’amiral a dû en constater les effets sur ses troupes et même sur sa propre famille. En effet, l’enfant de son fils est né avec de graves déficiences physiques et mentales ; le capitaine lui-même est mort très jeune d’un cancer dû à ce poison.

http://www.monde-diplomatique.fr/2002/03/CORYELL/16227
Si c'est pas la version Dukhônlajoy de l'Arroseur arrosé !

Quant à L.J. Peter, si j'étais Québécois je me méfierais des dires d'un gazier originaire de Colombie britannique. Il enfonce des portes ouvertes : tout subordonné qui se respecte s'imagine à plus ou moins bon droit excellent dans son poste mais automatiquement son supérieur sera forcément perçu incompétent (en plus de chiant). Personnellement n'ayant pas atteint le grade le plus élevé de mon "potentiel" à faire "caguer" des milliers de subordonnés, j'ai la rassurante faiblesse de présumer avoir échappé à l'échelon de trop qui vous certifie incompétent patenté.
J'aime bien cette maxime attribuée à Laurence J. Peter :

Citation :

"The noblest of all dogs is the hot-dog; it feeds the hand that bites it."

D'après Ben Scott, Schott's Miscellany Calendar 2009.

« tout subordonné qui se respecte s'imagine à plus ou moins bon droit excellent dans son poste mais automatiquement son supérieur sera forcément perçu incompétent (en plus de chiant). »

Si fait quant au subordonné imaginatif mais cela a fort peu à voir avec le principe en question qui tent plutôt à démontrer au subordonné en question les moyens d'éviter de devenir le supérieur effectivement devenu incompétent et de facto chiant. Dans les faits, on ne parle plus de principe mais de loi de Peter. ( La loi de Peter se démontre dans sa toute finalité par l'avènement du Commander in Chief ultime, j'ai nommé le BaBush JordyMarcheur lui-même, grand porteur d'uniforme devant l'éternel ).

Quant aux jardiniers, par définition ils ne peuvent utiliser de défoliants puisqu'ils font pousser les plantes. Il est à noter que les défoliateurs portent toujours l'uniforme, au mieux ou au pire ( au choix ), celui de la pétro-chimique qui les emploie.

Peut-on imaginer la pagaille qui résulterait devant la tragédie suivante : un immense feu de forêt, dont les flammes lèchent les maisons situées sur le bord de la route, doit être combattu incessamment. Les sapeurs-pompiers «cogitent» sur la façon de procéder et pendant ce temps le feu prend encore de l'ampleur. Je pense que dans certaines situations comme celles que l'on retrouve dans l'armée, dans la police ... il faut obéir ... aveuglément. Il y aura des morts ? Peut-être. Cependant rien ne nous prouve qu'en agissant autrement les vies auraient pu être sauvées. C'est facile de connaître la meilleure démarche à suivre lorsque tout est terminé.

Amusant... mais complètement à côté de la plaque!

Ce n,est pas obéir qui cause problème, ce qui rend toute la mécanique complètement tordue c'est la formation qui n'éduque que pour obéir en prétendant former des leaders.

Quant à sauver des vies... Statistique Canada a démontré clairement qu'un a plus de chances de mourir du fait d'un policier que d'un criminel. On n'a qu' suivre les péripéties des clowns de la GRC avec leeur Tazer chéri pour s'en appercevoir.

Les militaires? Ne sont pas formés pour sauver des vies mais pour en enlever. Quand ils n'en enlèvent pas, c'est pour faire comme les casques bleus au Rwanda ou en Yougoslavie: regarder les massacres et compter les victimes.

Fait particulier à noter, tous les pays qui ont subi l'intervention des casques bleus sont devenus plaques tournantes majeures de trafic humain. De quoi faire se retourner Lester B. Pearson dans sa tombe.

On veut pas sawére. on veut crére!

Nous avons eu confirmation auj,
de la crise banquaire dès septembre..la première n'etant pas terminée..
par qq qui médiatise quand les banques abusent
en divers domaines.
Moi, je ne sais quoi faire de çà...sur le plan individuel vis à vis
de proches, amis, etc...
pas pour moi, j'ai pas un rond, pas pour les bolloré etc..
mais je pense aux personnes qui ont des petites economies,
agées ou moins, aux momes, aux jeunes qui ont un peu de sous placé par souvent des grands parents, pour les aider à demarrer
dans la vie.
Qu'en pensez vous?
parceque des banques qui font faillite, çà bloque les sous,
ou çà les perd ,carement non ?
Qu'on soit riches ou pas..?
Qq peut m'expliquer de facon simple?
Et les banques garanties par l'etat , quelle garanties?
S'il n'y à plus de ronds?
Dans quel cas, les gens par exemple n'accederaient plus quelques temps à leur salaire?
leur petits sous ou gros... virés dans des banques en faillite ...

Et du coup j'ai lu un article sur la faillite des banques aux usa en septembre.
Il y aurai la colère..... mais.... il y aura une pandémie...: la grippe.. et la loi martiale..
puis.. encore des lois restrictives sur tout, y compris la communication entre les humains.
Sont doués quand meme ces gens qui organisent le monde...
Allendel,
croies tu que dans un cas de figure pareil,
les banques laissent disposer à chaque francais de l'equivalent rmi?
Est ce possible? un truc pareil ???
une telle crise, effacerai les dettes des pays c'est çà?
je cherche à tout comprendre, à partir de choses simples en ce moment.
on dirai que pas mal de banques, préfèrent s'etouffer avant septembre, ou... pensent déjà, à la baisse de capacité de remboursement de crédits, à cause , de la limitation, ou du blocage de l'argent des gens ..?
Ai je tord?
est ce que je me plante total?
Cà puir très fort.
c'est la troisième guerre mondiale mais par les finances.

Ce soir, je voyais, les ouvriers de l'usine qui ferme, et qu'ils voulaient faire exploser, chez nous en france,
et qui finalement ont accepté l'indemnité de 12 000 euros.
( il vaut mieux) vu ce qui se profile en septembre.
je voyais l'age de pas mal, c'est vrai que je suis sensible en ce moment, mais çà me faisait chialer.
Pas mal ne s'en remettrons pas, ne retrouveront pas de travail.
Ils savent, ils sentent les gens partout, que çà va etre grave , de la survie economique pour manger.. juste les besoins vitaux.
Une revolte, ne changerai rien...
je ne croie pas en tout cas, au stade où en est leur machine infernale, pour empecher cette cata.
cata ou... mieux ensuite ?
Cà tuera combien de gens leurs saloperies ?
amitiés
nath

ya de la visite chez eddie.. :

NICE VILLEFRANCHE, Grippe A à bord du Navigator bateau de croisière

(Nice Rendez-Vous) | SOCIETE | VILLEFRANCHE NICE GRIPPE CROISIÈRE - Parmi les 1500 membres de l'équipage du « Voyager of the Seas », qui fait escale, ce vendredi 31 juillet 2009, en rade de Villefranche sur mer, tout à coté de Nice, on dénombre pas moins de 60 cas de virus de la grippe A H1N1.
L'énorme paquebot de croisière de la Royal Caribbean vient de Naples (Italie) et repart pour Marseille ce soir; il transporte plus de 3600 passagers qui ont été autorisés par la préfecture des Alpes-Maritimes
a débarquer, bien qu'une passagère Américaine originaire de Dallas, à
500 km de la frontière avec le Mexique, ait été diagnostiquée positive,
placée sous traitement et isolée. Toujours selon la Préfecture son état n'inspire aucune inquiétude
et il n'existe donc aucun risque pour les Villefranchois, le protocole
étant suivi à la lettre.

Citation :

Toujours selon la Préfecture son état n'inspire aucune inquiétude
et il n'existe donc aucun risque pour les Villefranchois, le protocole
étant suivi à la lettre.

Huuuum! Cette nouvelle ressemble pas mal à... une non-nouvelle, finalement.

Si david, c'est une nouvelle!
C'est chez eddie!
Enfin en face...

Peut etre que eddie va devoir garder la dame américaine
porteuse du h1n1...en quarantaine...?
Bien sur, ils nous prennent la tete avec leur future pandémie avec le virus actuel, qui à ce jour, fait moins de dégats que la grippe saisonière.
je cherche la vraie raison.. toujours...
nosu endormir,pendant les fermetures d'usines etc? j'y croie pas, ou alors ils nous prennent pour des cons vraiement....
vendre leur vaccin ???
bof............
nous rendre malades pour qu'on ferme nos " gueules" en septembre çà oui..! ( voir nous faire crever, et dire genre :
"on avait prevenur..Et meme qu'on n'taient pas surs que le vaccin marche.."
ils e couvrent de partout là.
je pencherai plus vers çà.
amitiés
david.
est ce que çà va sans les bisous de mab?
on fera ce qu'on pourra avec karoli en attendant que mab nous ramenne les cornes d'un toreador.
nath

Amusant... mais complètement à côté de la plaque!

Une chance que je suis supposée être une amie ...

Ce n,est pas obéir qui cause problème, ce qui rend toute la mécanique complètement tordue c'est la formation qui n'éduque que pour obéir en prétendant former des leaders.
Ah! ben là, je suis de ton avis. QU,on forme les jeunes en leur apprenant à penser, à réfléchir, à discriminer les choses, oui, oui, certaines sont plus importantes que d'autres qu'il n'en plaise aux égalisateurs tout azimut.
Mais je ne vois absolument pas comment un militaire pourrait être d'accord ou pas d'intervenir là. Un soldat pourrait-il refuser d'aller en Afghanistan ? pourrait-il être contre cette guerre ? enfin, il pourrait toujours être contre, mais il vaudrait mieux qu'il la ferme ben dure. Dans l'armée, tu dois obéir aux ordres. Mais lorsque tu as été bien formé à penser par toi-même, tu ne vas pas travailler dans l'armée, même si les voyages t'intéressent !

Quant à sauver des vies... Statistique Canada a démontré clairement qu'un a plus de chances de mourir du fait d'un policier que d'un criminel.
D'abord, les policiers sont exposés tous les jours. Les criminels doivent être arrêtés et cela arrive une fois ou deux dans leur vie. Prends l'affaire de Mtl Nord, l e jeune Nuova ... il avait beau jouer aux billes cette fois-là, mais il ne devait pas se retrouver au parc et son frère était criminalisé, les flics étaient justifiés d'intervenir, du moins de vérifier leur agissement, et l'affaire a tourné au vinaigre. Surtout que les flics étaient en moseus que le trafiquant de drogue de Brossard, qui a descendu un flic lors d'une arrrestation chez lui, se soit retrouvé innocenté, ils ont tiré les premiers devant le danger. Quant à la famille (surtout des avocats en manque de $) exige enquête par dessus enquête et elle a su faire passer son fils pour une victime. En té cas...

On n'a qu' suivre les péripéties des clowns de la GRC avec leeur Tazer chéri pour s'en appercevoir.

Il y a eu une enquête sérieuse faite par des spécialistes, indépendamment des policiers, et le tazer gun se révèle dangereux et doit être utilisé autrement qu'il l'est maintenant. Les policiers devront recevoir une formation pour l'utiliser. Au fond, c'est un fusil qui risque de ne pas tuer au premier coup
Les militaires? Ne sont pas formés pour sauver des vies mais pour en enlever. Quand ils n'en enlèvent pas, c'est pour faire comme les casques bleus au Rwanda ou en Yougoslavie: regarder les massacres et compter les victimes.
et revenir avec de méchants chocs psychologiques ... et se tirer une balle dans le ciboulot un peu plus tard.

Fait particulier à noter, tous les pays qui ont subi l'intervention des casques bleus sont devenus plaques tournantes majeures de trafic humain. De quoi faire se retourner Lester B. Pearson dans sa tombe.
Hum ... hum... J'aimerais avoir beaucoup plus d'information sur le sujet avant de conclure ainsi.

Nous avons eu confirmation auj,
de la crise banquaire dès septembre..la première n'etant pas terminée..
par qq qui médiatise quand les banques abusent
en divers domaines.
Moi, je ne sais quoi faire de çà...sur le plan individuel vis à vis
de proches, amis, etc...

Je ne crois pa sque tu puisses faire grand-chose, Nath. C'est une tâche pour Sarko, c'est à lui de légiférer pour qu'il en soit autrement. C'est l'occasion rêvée pour lui de prouver qu'il travaille pour le peuple et non pour ses amis.


parceque des banques qui font faillite, çà bloque les sous,
ou çà les perd ,carement non ?
Qu'on soit riches ou pas..?
Qq peut m'expliquer de facon simple?
Et les banques garanties par l'etat , quelle garanties?
S'il n'y à plus de ronds?

Au Canada, notre argent, placé dans les institutions financières, est garanti par le gouvernement jusqu'à 60 000 $. OUi, madame. Cela veut dire que si la banque fait une faillitte, le gouvernement remboursera jusqu'au montant prescrit. L'astuce ? tu diversifies tes placements dans plusieurs institutions financières.

Dans quel cas, les gens par exemple n'accederaient plus quelques temps à leur salaire?
leur petits sous ou gros... virés dans des banques en faillite ...
Est-ce en Argentine ou au Brésil que la chose est arrivée et la loi du troc a repris du service. Cela s'appelle de plan D.

Et du coup j'ai lu un article sur la faillite des banques aux usa en septembre.
Il y aurai la colère..... mais.... il y aura une pandémie...: la grippe.. et la loi martiale..
puis.. encore des lois restrictives sur tout, y compris la communication entre les humains.
Pourquoi la loi martiale ? Quel lien entre la colère et la grippe ?

Allendel,
croies tu que dans un cas de figure pareil,
les banques laissent disposer à chaque francais de l'equivalent rmi?
Alende saura t'expliquer ce qui se passera dans ton pays.

Salut karoli,

sarko ne pourra rien,
Quand on reflechie, pas facile avec tout ce que lui et son gouvernement peuvent annoncer en cascade, plus les médias..
Il y avait des sigens de çà, quand il parlait du dollar, que l'argent doit..
circuler.. etc...
En france j'ai trouvé des docs, la garantie de l'etat est de 70 000
euros par personne, je ne croie pas que c'est 70 000 euros par endroit où
l'argent des gens est placé.

Loi martiale, en cas de pandémie, celà se fait,
pour faire respecter:
les prescriptions médicales de l'état en somme..
ex : ( pas de rassemblement de personnes, fermeture des lieux publics, donc.. surveillance etc...)
je ne suis pas capable karoli, de faire une étude, sur les pays, qui auraient jusque là souffert le plus
de cette grippe depuis son annonce, ceux qui prevoient le plus de vaccins etc..
et l'etat economique actuel ou futur de chaque pays avec la crise et celle qui arrive. Trop dur pour moi de lier le tout, comparer... peut etre trouverions nous des réponses, j'ai cette intuition en ce sens.
Par exemple quel pays s'en foue , quel pays en fait trop ?
Un virus qui aurai peu tué finalement mais mondialement connu, avant une crise pour tout achever, çà n'est pas un hasard pour moi.
Il est plus facile d'imposer une loi martaile pour cause de santé publuqe... que pour réprimer des gens déjà oprimés, déprimés etc...
Si j'étais une " sal.." je ferai ainsi.
Il y à qq chose qui peut sembler clocher :
en cas de faillitte de banques, il y à besoin, que le pays contniue de travailler..
oui.. et une grippe fabriquée serai illogique, mais peut etre pas, si les gens doievtn travailler sans etre payés...ou voir ecnore des entreprises fermer ?
Celà dans des pays comme les notres peur durer trois mois...
Ce genre d'etat bizarre, où tout meurt.. tout l'ancien...
Pour la grippe, enfin le virus... fabriqué ou naturel et pas si mortel que çà...
en tout cas il leur sert bien ce virus , cette future pandémie redoutée par eux, au moment où ils veulent tuer le système bancaire national de chaque pays du monde.
je m'explique surment mal.. c'est surment fouilli, mais,
je ne croie pas me tromper..
Là où le bas bleserait pour eux, c'est que la pandémie n'aie pas lieu.. c'est là..... qu'on fabrique des virus et autres saloperies.
pandémie prévue le meme mois que la faillite des banques, faut quand meme le faire, non?
Si la nature n'exausse pas leurs voeux, ils se substitueront à la nature.

Allendel, aura surement une idée mais je croie, qu'il va, plutot,
opter pour la solution de david, pour tenir longtemps.
Et je lui consseillerai meme...
va t'il falloir aller accompagner nos anciens , afin qu'ils prennent leur du, avec une kalatchnikov ?
J'aime pas les scénarios catastrophe karoli,
Là, c'est juste la suite de ce qui arrive niveau collectif et individuel avec des precisions qui me fait aborder celà ainsi, et raccrocher les wagons eparsses.
gros bisous
nath

sarko ne pourra rien,
Quand on reflechie, pas facile avec tout ce que lui et son gouvernement peuvent annoncer en cascade, plus les médias

Eh ben, l'avenir s'annonce sombre.

Loi martiale, en cas de pandémie, celà se fait,
pour faire respecter:
les prescriptions médicales de l'état en somme..
ex : ( pas de rassemblement de personnes, fermeture des lieux publics, donc.. surveillance etc...)
Ah, je comprends mieux ! Ben oui, en cas d e pandémie, on peut fermer les lieux publics, mais pas trop longtemps parce que l'économie du pays va devenir catastrophique. On obligera les gens à porter le masque bien avant de fermer les écoles et tous les lieux publics.

en cas de faillitte de banques, il y à besoin, que le pays contniue de travailler..
oui.. et une grippe fabriquée serai illogique, mais peut etre pas, si les gens doievtn travailler sans etre payés...ou voir ecnore des entreprises fermer ?
Je ne crois pas Nath, qu'on ait fomenté cette pandémie de grippe dans le but de nourrir de noirs desseins. Ce serait trop compliqué. Non, non, je ne crois pas cela.

Citation :

Les militaires? Ne sont pas formés pour
sauver des vies mais pour en enlever. Quand ils n'en enlèvent pas,
c'est pour faire comme les casques bleus au Rwanda ou en Yougoslavie:
regarder les massacres et compter les victimes.
et revenir avec de méchants chocs psychologiques ... et se tirer une balle dans le ciboulot un peu plus tard.

So fucking what !

Dans le temps des avant des Eddies, on forçait les militaires à être des militaires. les Edddies, et leurs soeurs les germaines-et-teutonnes, s'en sont trouvés bienheureux! C'étaient des quonsquits. Maintenant, les gens en uniforme sont des SS, point barre.

Moi y'en a pas embarquer dans leur et ton euphorique! On apprend à obéir, on tue sur commande.

Je crache sur leur tombe.

Citation :

So fucking what !


Moi y'en a pas embarquer dans leur et ton euphorique! On apprend à obéir, on tue sur commande.

Je crache sur leur tombe

Ben, dis donc, tu as déjà eu des temps où tu étais plus heureux ... Ça va pas ?

Si je comprends bien, t'as pas fait la différence entre conscrit et profesionnel.

Moi si.

Bizarre mais l'enfant de chienne porte toujours un unifirme occidental.

Me demande pourquoi.

salut karoli et david,

C'est quoi votre sujet de desaccord sur les militaires?

Pour les conscrits ou professionnels,
dans le lot, des deux cotés il y à des sages et des
dingues de violence.

Pour sauver des vies, quelques bataillons speciaux, savent,
ceux de montagne , de mer etc..
On les voit intervenir sur les lieux de catastrophe, mais c'est plus leur logistique et discipline, qui est utile, et quelques specialités de quelues batailloons, car pour sauver des vies, nulle besoin d'etre militaire, sauf en certaines circonstances extremes.

Exemple : reccupérer des otages, sur des bateaux pirates..
prendre d'assault un avion au sol à marseille avec des piartes dedans et plein de passagers.
Pour les catas naturelles, c'e'st leur logistique, organisation qui est utile.
Et on à pas tous des chiens, sauveteurs, sachant renifler un humain sous des decombres ou autre.
A la base david, c'est vrai que les armée sont faites pour protéger et attaquer le pays ou ses interets.
Il y à eu une emission le soir du 14 juillet, ici, qui bizarement , ne m'à pas cassé les pieds, que j'vais regardée, sur les diverses specialités de l'armée, et, evidment çà montrait
les roles autres que ceux de guerre, dont sauver dans diverses circonstances, aider pour l'eau, la nourriture etc..
soigner... On nous à montré l'(afghanistan, et je suis contre notre presence là bas tu sais..
les medecins des hopitaux militaires, là bas, soignet, opèrent la population.
Il y à tant de demandes, qu'ils doivent voir au plus urgent et en refuser d'autres.
C'est qq chose que j'ai appris çà...
je croyais qu'il n'y avait que les machins humanitaires qui pratiquaient celà.
Ceux dont le role est de porter une arme...
Bien sur qu'ilss avent dès le départ, que ce n'est pas pour
faire des douceurs.
Ce n'est pas demain david, qu'il n'y aura plus besoin d'armées, tant que nous humains, ne sauront pas régler nos différents autrement que par la violence.

Quant à ceux qui revienent avec "un pète au casque"
et se suicident meme après leur retour d'une zone de conflit,
je ne sais pas si c'est une question de professionalisme ou pas ?
Tous ceux et celles qui sont confrontés à la mort des autres, souvent, à la souffrance, aux injustices de ce monde,à la violence, souffrent plus ou moins
de ce genre de reactions.
Sinon sur la base du problème, de l'utilité des armées,
je suis ok avec toi, et c'est du gachis humain les guerres.
mais ce sont souvent les plitiques qui declanchent les conflits armés, les militaires ne font qu'obeir...
On à le choix plus ou moins.. du métier que l'on fera..
pas toujours...
Pas mal de jeunes, ayant fait pas mal de conneries, sans etre pris,
se dirrigent vers ces métiers, pour bouffer.. avoir un travail...
On est pas obligés... C'est vrai.
Ils feront leur expérience, apprendront peut etre,
y resteront, ou en partiront, s'ils ont le courage de quitter une forme de faux confort, pour etre plus en accord avec eux, leur vie, leurs amis .
Niveau métier, sauf super lucidité jeunes..
je pense qu'on s'est tous pas mal plantés, au moins une fois dans nos vies.
croyant.. au père noel..
On peut y rester aussi pour faire evoluer...
Cà s'appelle se sacrifier pour une cause en quelque sorte, pour que les choses evoluent autrement , et positivement pour l'humain .
S'il n'y avait que des fous furieux, dans les armées, la police, les hopitaux... etc.....le monde serait pire qu'un enfer.
Il y à des gens que peut etre pas mal ne comprenent pas.. de rester souffrir, au milieu d'une majorité dingue...restent, pour
faire contre poid face à des démesures inhumaines.
Et un jour, oui.. on peut peter un boulon, craquer, mais quand on refait le chemin de vie dans nos tetes, on ne regrette pas, car partout où ces gens passent , des choses changent, meme si celà ne se voit pas au niveau grand public, ou médias.

David, il y à des enfoirés partout, et des gens plein de sagesse partout, je t'assure...

et dans le reportage que j'ai vu le 14 juillet, tous faisaient telle ou telle specailité plus, pour l'attrait d'un sport ( parachute, plongée etc..), de l'aviation etc...
que dans le but de tuer...
Cà avait meme l'air d'etre leur peur çà...devoir tuer
ou l'etre...
Et un large sourire apparaissait sur leur visage quand il s'agissait de parler de missions, de sauvetage, d'aide à des peuples etc..
de protection, mais pas d'attaques..

C'est les politiques comem bush, qui par les médias,
mettent en avant leur armée comme tueuse, ecrasante etc..
Et les rendent ainsi...
Ce sont les politiques, les couppables, pas les employés..
meme si un employé meme de l'armée peut refuser
en son ame et conscience, d'executer un ordre criminnel..
mais çà, c'est dans les films.
Bises david.

Citation :

C'est quoi votre sujet de desaccord sur les militaires?

Pour les conscrits ou professionnels,
dans le lot, des deux cotés il y à des sages et des
dingues de violence.

T'en fais pas Nath,la guerre n'est pas prise. David et moi avons eu un petit différend et la vie continue. D'ailleurs, sans le savoir, tu as apporté la réponse finale.

C'est que David en a contre toutes les sortes d'autorité et l'obéisssance au doigt et à l'oeil lui fait soulever toutes les plumes en même temps. Chaque fois, il en perd quelques-unes et tu devines, qu'avec le temps, il devient moins imperméable à la pluie et au froid ; alors, il rale.
Tant que ce n'est pas la grippe H1N1, il est récupérable. Prions pour lui !

Bonsoir karoli,
ah okkkk...
J'avais compris que david était allergique
à ces choses, surement qu'il à des raisons.
Moi aussi j'aimerai ne pas avoir des autorités au dessus de moi ou autour ..
Ce sera possible, quand l'humain sera assez sage, pour savoir où sa liberté s'arrete surement...
Nous ne sommes pas encore autodisciplinés ni vraiement démocrates purs, tous, pour savoir vivre, sans conflits devant etre jugulés par
des autorités, des juges etc...
C'est triste, moche, c'est un constat journalier.
Et meme quand on à cette notion, d'autodiscipline,
nous derrapons encore sur certains terrains.

Est ce qu'il nous faut trouver une perruque pour david?
Cà existe les perruques pour canard?

David, j'en voudrai plus aux politqiues, par rapport au comportement
de gens en uniforme, que ce soit dans des guerres ou dans des conflits sociaux etc..
qu'aux militaires eux memes.
meme s'ils ont comme nous tous, leur libre arbitre..
Vois coté israel, quelques uns, ont laché ce qui les à choqué à gaza.
Chez nous, qq uns l'ouvrent aussi, quand il y à abus de leur "utilisation".
et derière une poignée il y en à souvent beaucoup, beaucoup..
mais beaucoup qui n'osent pas...
C'est dur de briser un reve, de métier...
en quelques actes ou paroles.
je comprend bien çà......
Moi comme je ne l'ai pas fait direct, je suis tombée malade
de ne pas oser quitter de moi meme, et tout changer dans ma vie, meme l'ideal que je m'étais faite de mon métier et des endroits où c'est censé etre humain...
Et en plus armée, police ou autres domaines, quand tu es en plein dedans, tu n'as pas d'objectivité..
Tu ne vois pas comme avec le recul, les abérations innaceptables, inhumaines.
Ceux que j'ai connu, étaient pas des montres,
des gens comme toi et moi,avec plein d'idées, mais qu'ils taisaient dans leur job.
Job qu'ils aimaient... pas pour la violence ou la guerre..
mais quelque chose du domaine de l'ideal surement, ou d'intime..
Tu sais david, une des meilleures ambiance de travail que j'ai connue, c'est entre autre au ministère de la defense, pourtant je n'étais qu'une infirmière civile...( sauf avec ls généraux de l'otan que j'envoyais chier protégée par notre général bien à nous).
Et dans les services dits durs.. aussi...
Il y à une solidarité proportionelle à la dureté du quotidien professionnel.
A une epoque, des femmes vielles filles, faisaint infirmières car l'hopital était une famille...
pour les métiers à uniforme, il y à de çà aussi surement.
les debacles de violence...
c'est quand ils ont été rendus bien à cran... exprès..drogués dans certains pays..la peur... la peur fait faire bien des violences.
L'uniforme, ce n'est que la vitrine de ceux qui tirent les ficelles, pas
l'intérieur de ceux qui le portent.
ici l'été c'est plein de crs, à cause, des vacanciers, mettre des prunes...controler etc..mais aussi pour les secours avec baignades, et sports sur le lac et les imprudents.
je ne les voit pas, je n'y fait pas attention.

mais j'ai connu des personnes qui avaient cette haine après
avoir été très maltraités, sans motif valable, en ce cas je comprend, meme s'il ne faut pas tous les mettre dans le meme sac.
ils font autant de mal que de bien..
je compare à nous qui soignons.. pareil...
Il y à des gens qui vis à vis de nous, ont cette allergie,
nous sommes toutes des connes,d'un bas niveau... on s'en foue des malades, etc etc..on maltraite toutes...
on passe notre temps à boire du café, à ne pas répondre aux sonettes, à dormir la nuit..
on tue meme.. volontairement..
Et pourtant il y à encore besoin de nous.. meme si ceux qui nous comandent sont les labos...et leur chimie parfois bonne parfois tueuse.
bisous david.
bises karoli.

Citation :

J'avais compris que david était allergique
à ces choses, surement qu'il à des raisons.
Moi aussi j'aimerai ne pas avoir des autorités au dessus de moi ou autour ..

C,est que je trouve qu'il est impenssable de vivre dans une société sans lois, ni autorité. Il faut bien des règles pour que chacun ait son espace personnel, que l'on respecte ses biens, que l'on apporte aide et secours aux malheureux et que des gens soient formés pour défendre le pays en cas d'attaque. Il faut une strucutre et même en l'absence de structure, il s'en formera une autre.
C'est un peu comme dans les films de science-fiction : la planète Terre est occupée par des envahisseurs qui s'installent et prennent le contrôle de tout. Les perdants s'en vont sur une autre planète qu'ils vont coloniser de la même manière que le fut la Terre. Y a pas d'autres recettes. Alors, dans ces cas-là, j e me dis qu'il vaut mieux s'y faire et ne pas râler pour rien !

Putaiiiiiiiing! l'assomoir....
ils ont vraiement besoin de pognon pour la rentrée!
Et evidement pendant aut c'est annoncé ce truc.
Des subventions, çà ne se remboursse pas...???
et ces aides ont servi à quoi?
l'argent venait d'où?
europe ou de chez nous?
De la folie...
la concurrence... çà à nuit à la conccurence..
ben pas aux fruits et legumes des serres d'espagne!





Des fruits et légumes/Stéphane de Sakutin AFP/Archives




BRUXELLES
- Les producteurs de fruits et légumes doivent rembourser les aides
publiques versées par l'Etat français entre 1992 et 2002...

Il s'agit d'une exigence de l’Union Européenne. L’Etat français
s’apprête à demander le remboursement de subventions publiques versées
entre 1992 et 2002, pour un montant total de plusieurs millions d’euros.

Dans une interview accordée au quotidien «Le Parisien/Aujourd’hui en
France», Bruno Le Maire, le ministre de l’Agriculture, affirme: «Il est
certain que nous devrons engager une procédure de remboursements auprès
des producteurs.»

Un montant de «plusieurs centaines de millions d'euros»

Le ministre n’indique pas dans cette interview le montant les producteurs devront rembourser, mais selon le quotidien, la facture
«avoisine les 338 millions d'euros, auxquels s'ajoutent des intérêts
compris entre 100 et 150 millions». Un chiffre que le ministère de
l'Agriculture, joint par 20minutes.fr, ne confirme pas, préférant
évoquer un montant de «plusieurs centaines de millions d'euros».

L'Etat sera «très attentif à ce que la situation des producteurs soit
analysée au cas par cas pour ne pas pénaliser les exploitants les plus
fragiles», a souligné le ministre, sans plus de précisions.

Des aides qui avaient faussé la concurrence

Fin janvier, la Commission européenne avait demandé à la France de
récupérer plus de 330 millions d'euros d'aides publiques versées en
1992 et 2002 à ses producteurs de fruits et légumes, estimant que ces
subventions avaient faussé la concurrence dans l'UE. Bruno Le Maire
explique vouloir se soumettre à ses exigences car: «Je
ne veux pas exposer la France à une condamnation qui l'obligerait à
rembourser une somme plus conséquente dans cinq ou dix ans.»

Les producteurs, eux, refusent de s'acquitter de la facture.
«Les producteurs de fruits et légumes ne paieront pas», a déclaré au
Parisien François Lafitte, président de la Fédération des comités
économiques (Fédécom), qui représente les exploitants. «Cela serait la
ruine de la profession», a-t-il estimé, en rappelant que les
agriculteurs subissent de plein fouet la baisse des prix des fruits et
légumes.

Les fonds contestés sont des aides octroyées par la France pour des
«plans de campagne». Concrètement, des fonds publics payés par l'Office
National Interprofessionnel des Fruits, des Légumes et de
l'Horticulture pour financer des actions destinées à faire face à des
situations de crise dans le marché des fruits et légumes. Les
destinataires finaux des aides étaient des organisations
départementales de producteurs de fruits et légumes.